薔薇の大苗
るる
2005/03/11(金) 14:28:07
薔薇の大苗を買って８号鉢に植え付けたのですが、園芸書では「鉢から接木部分が出るくらい・・」と書いてあるのですが、私の買ったものは接木部分から根までの距離が長く、鉢から接木部分が１２センチ程出てしまいます。大丈夫でしょうか？
スーベローザ
2005/03/11(金) 15:34:56
その大苗はたぶんミニュチュアで、短めのスタンダードと考えられますが、だとしたら問題ありません。
以前私も、フロリバンダですが、台木の高さが、１５センチくらいのスタンダードを頂いたことがあります。
念のため、他の人の書き込みも見てみた方が良いです。
るる
2005/03/11(金) 15:59:14
私の買ったものもフロリバンダですが、接木大苗と書いてあったので考えても見ませんでした。なんとか入れようと思って随分と鉢底の方に根を埋めてしまったけど下に伸びるスペースがないのはダメですよね・・・私、台木の途中から根っこが出るのかと思ってたから・・・やっぱりやり直しかな・・・まだ間に合うかな・・・スーべローザさん。ありがとうございます。他の方もよろしくお願いします。
スーベローザ
【関東】
2005/03/11(金) 16:40:03
るるさんお住まいはどこですか？
台木の高さ12センチのスタンダードは、あまり見ないのでるるさんが勘違いするのも無理ありませんが、
バラの大苗がフロリバンダの短いスタンダードだったとしたら、
やはり、根っこが少し土からでるくらいに植え替えた方が良いです。
関東地方より北ならギリギリで間に合いますが、
私も現物を見たわけではないので、
次の人の書き込みも参考にした方が良いと思います。
るる
2005/03/11(金) 16:57:25
住まいは東京に近い千葉県です。この苗は京成バラ園芸で買ったもので、緑色の細長いプラ鉢に入っていました。大苗にしては根がよそで買ったものよりも貧弱だったので、専門店なのにちょっとがっかりしています。
るる
2005/03/11(金) 17:00:31
付けたしです。根っこを普通に植えれば鉢から接木部分まで３０センチはあります。
るる
2005/03/11(金) 17:39:26
更に付けたしです。売っている時はやっぱり１２センチ位出ていました。
スーベローザ
【関東】
2005/03/11(金) 18:49:41
この写真はミニバラですが、
短いスタンダードを植えるとこんな感じです。
国際バラとガーデニングショーの
鉢植えコンテストの写真をご覧ください。
http://www bara21.jp/6kai/contest.html
スーベローザ
2005/03/11(金) 18:55:17
アドレスの打ち間違え、リンクが貼れませんでした。<m(__)m>
このアドレスで渡部安見子（わたべあみこ）さんの鉢植えをご覧ください。
http//www.bara21.jp/6kai/contest.html
スーベローザ
2005/03/11(金) 19:01:28
またしてもリンクが貼れません<m(__)m>
こんどはお手数ですが、第６回バラとガーデニングショーと検索し
鉢植えコンテスト部門優勝者から探し出してください。
るる
2005/03/11(金) 22:49:45
スーベローザさん。「第６回国際バラとガーデニングショー」は検索できるのですが、その先の「鉢植えコンテスト部門優勝者」までは検索できません。あんまりいっぱいあって、どこにその写真がでてるのかわかりません。パソコン初心者なものですみません。
スーベローザ
2005/03/11(金) 23:11:00
るるさんごめんなさいもう一回アドレス打ち直します。
今度こそ間違え名専用に！
http://.bara21.jp/6kai/contest.html
スーベローザ
2005/03/11(金) 23:13:44
またやってしまいました。
国際バラとガーデニングショー
と検索してだい六回と書いてあるところをクリックしてください。
るる
2005/03/11(金) 23:15:58
スーベローザさん。見れません・・・うちのパソコンがダメなのかな・・・
スーベローザ
2005/03/11(金) 23:21:05
すいません<m(__)m>言葉足らずでした。
グーグルで国際バラとガーデニングショーと検索して
まず、一番上に出てきたものをクリックしてください
出てきた画面の第６回というところをクリックしてください。
スーベローザ
2005/03/11(金) 23:35:07
６回というのは、
念のため一番下のアンダーラインです。
るる
2005/03/11(金) 23:56:44
やりました。やっと見られました。ピンクのミニバラですね？ああ、すっきりした。なんか大感激です。スーベローザさん、ありがとうございました。と、本題に戻りますが、私が買ったものは樹高１．２メートル程になる「わらべうた」と言うバラなのですが、スタンダードもありですかねー・・・・
スーベローザ
2005/03/12(土) 00:27:59
見られてよかったですねヽ(^。^)ノ
これからはわかりやすく説明できるよう勉強します。<m(__)m>
わらべうたについて私は作ったことがありません。
それから、売られているからにはスタンダードもありだと思います。
大苗でしたら台風などでスタンダードの台木から接木部分が、
ポリッと取れる心配も無いとは思いますが…
るる
2005/03/12(土) 01:53:02
スーベローザさん。こちらこそパソコンの指導までしていただいて、本当に有難うございました。そもそも普通の大苗とスタンダード仕立ては台木に何か違いがあるのでしょうか？
るる
2005/03/12(土) 08:57:09
ちょっと気になることがあるのですが・・・・私は直接京成バラ園に買いに行ったのですが、カタログで売っている価格と同じでした。土日セールと言うことで１２００円で買えましたが、スタンダード仕立てならもう少し高いのでは・・・・？とおもうのですが、どうでしょう。もし台木に問題が無いのなら、 （１） スタンダードとして育てる。
（２） ８号鉢でも５〜６０センチくらい高さのある深鉢に大苗の 要領で植え付ける。（この場合無駄な土が上にだいぶ入り ますが・・・）
根は上に向かって伸びないんですよね・・・・だとすればやり直しですね。みなさん！どちらが良いと思われますか？
るる
2005/03/12(土) 08:59:56
なんか変になっちゃった・・・・改行の仕方がわかりませんでした。すみません・・・・
スーベローザ
2005/03/12(土) 09:44:02
スタンダードならグーグルで、バラのスタンダード、
と検索しますと山の様に出てきます。
ご自分の納得されるまでお読みください。
それから京成バラ園芸なら日本ばら会の会員は、
会員書を提出すればバラ苗一割引なので
日本ばら会の会員と一緒に行って割引してもらうと言う手もあります。<m(__)m>
ぽー
【関東】
2005/03/12(土) 12:27:47
私、バラはほとんど初心者だし、つるとミニ以外は育てていないのでるるさんの質問への直接のお答えはできません。ただ、わかる範囲内で、多少の参考になれば。
「わらべ歌」いま京成バラ園のカタログで確認しましたが、サーモンピンクの花が房咲きになる、素敵な品種ですね！ しかも四季咲き性が強く、絶え間なく咲き続けるとか。うまく育てると、いつもたわわな花が楽しめそう♪ るるさん、頑張って育てましょう！
スタンダードかどうか、ということですが。
わらべ歌の樹形は「直立性」とのことなので、スタンダード仕立てってアリ？とちょっと疑問。でもスタンダード仕立てで販売している品種で直立性に分類されているものもありますし、わらべ歌はフロリバンダ・しかも房咲きですから、枝が細くしだれてくるようなら、スタンダードもアリかもです。
それにしても、幹の長さがあまりに中途半端ですよね。
それに、京成バラ園の場合はスタンダードローズはすべて鉢植えとして販売しますし、値段もメチャ高ですから、るるさんの苗はやはり説明通り、通常の接ぎ木大苗だったのだろうと思います。
接ぎ木大苗としては根の出ている部分が接ぎ木部分よりずいぶん下ということ、全体に根が長いということ。ここらになると私の知識もそろそろアヤシクなってくるんですが・・・。
台木の種類によっては、いわゆる「ごぼう根」と呼ばれる、直根性の主根だけがやたら伸びて細根が出にくい状態になります。輸入苗に多いロサ・カニナがその代表で、うちのつるバラ（ドイツからの輸入苗）もその状態だったため最初から10号深鉢に植えました。
ただ、うちは成長力旺盛のつるだから結果オーライでしたが、フロリバンダの場合はどうでしょうね・・・。ごぼう根対策として、むりやり根っこをぐるぐるトグロを巻かせて植える人もいるみたいですけど、それでも育つのは育つみたいですが、あまりいい加減なことは言えないので、どなたかフォローお願いします。
もう一つは、本来ごぼう根になる台木じゃないんだけど、成長が悪くて細根が出てない？ 時期的にいまは大苗のクリアランスセール中（わかりやすくいえば、売れ残りのバーゲンセール）ですよね。わらべ歌・大苗でしたら定価2100円ですから、大幅値引きです。少々難ありだけど値引きするからね、ということなのかも。
でも、それにしても根が長いようなので、やっぱりごぼう根タイプなのかな〜と思います。京成バラ園でこの種の台木を使っていることがある、という話も聞いたことがあるような・・・。
ごぼう根の植え付けに関しては、こんな過去ログがあります。http://botany.cool.ne.jp/log/200406/04060011.html
ごぼう根の鉢植えでも、ていねいに育てれば、ちゃんと根が回っていいバラになるそうですよ、るるさん。
いまの状態、つまり台木が12センチぐらい出ていて根っこが鉢の中でギュウギュウ詰め――で１年間育ててみてもいいような気がしますが、他の方のご意見はどうでしょう。
もう少し、他の書き込みを待たれてはどうですか？
るる
2005/03/12(土) 12:53:28
ぽーさん。ありがとうございます！今、鉢底にネット入りの軽石が入って、その上に３センチ位の土があって、そこに右回りに根っこを曲げて下にギュウッと押し付けて埋めてあるんですけど・・・・このままでもクルクル上の方に伸びてくれるのかなー・・・・もう少しご意見待ってみます。
みか（旧るびぃ）
【東海】
[URL:http://mika.whitesnow.jp/]
2005/03/12(土) 14:13:19
台木の地上部の長さって、意外といろいろですよね〜〜〜。
あんまり長いと戸惑いますよね〜〜。
30センチ、は長いような気がしますが、庭植えの場合は接ぎ目に菌が入りにくいようにとか、土はねによる黒星病を考慮して長めのものを植えることがあったように思います。
鉢植えなので、微妙なバランスなのかも？
庭に植えて大きく育てるといい苗だったかも知れませんね。
京成さんのは判りませんが、限りなく根に違いところに接いであるものもあります。鉢植えの樹形はその方が個人的には好きです。
ところで根が回ったら、鉢増しして今年は様子を見られてはいかがでしょうか？
8号で底の土がそれだけだと、どこかで鉢増しがいるようになる気はしますけれど、また植え替えるのは、ちょっと根が可哀想な気がします。
鉢増しのときに様子をみて上の方の土を崩せばいいかと。。。
るる
2005/03/12(土) 14:45:50
みかさん。ありがとうございます。私も低めの樹形をイメージしていたので（そのほうが好き。）戸惑っています。鉢植えで３０センチの台木に１．２メートルのバラ？？？なんかバランス悪いですよね・・・このまま様子を見てみようと思いますが、埋まっている台木の途中の部分から根が出ることはあるんでしょうか？
ぽー
【関東】
2005/03/12(土) 14:47:42
みかさん、こんにちは。
いまのまま様子を見て、場合によってはシーズン途中で鉢増し、ですね。なるほど、私もそれがいいような気がします。
ところで伺いたいんですが。
京成バラ園で係のおじさんに聞いたんですが、鉢底土として、大粒の赤玉土を使う方法もあるとか。
赤玉土はしばらく使うと団粒構造がつぶれて粘土状になっちゃいますけど、鉢植えバラはどうせ１〜２年に１度は植え替えが必要ですから、なるほどそんな植え方もあるのか！と思いました。
ミニバラでも接ぎ木の大苗だと、８号鉢でもけっこう根っこギチギチってことがあるんですよ。そんな場合は、ゴロ土よりも赤玉大粒を鉢底に敷いたほうが、少しでも根のためにいいのかな？と思うんですが、どんなものでしょうか。
ＰＳ：みかさん、たまにはご自分のＨＰの掲示板も覗いてくださいな。
るる
2005/03/12(土) 15:22:50
赤玉土大粒ですか・・・そうすればすこしゆとりがありましたね・・・残念！
たちつ
【近畿】
2005/03/12(土) 18:52:56
一般の赤玉土や鹿沼も、丁寧に扱ったり、微塵粉を選別したりして、又凍結させなければ、随分長持ちしますよ。4-5年は乾燥選別すれば半分は使えます。まして、底石代わりの大粒なら、殆ど崩れない。鉢植えのは、コスト状市販品程良くない。ナースリーは土の性質を良く知っていますからね。それでも良い。
るる
2005/03/12(土) 19:12:11
[[解決]]
たちつさん。有難うございます。結論として、このまま一番花が咲くまで待って、その後根の状態を見て赤玉土大粒を底石代わりにして植え替えてみたいと思います。いつもやってしまってから不安になってこちらに相談するのですが、これからは先に聞くことにします。花にばかり気をとられてその他のことは考えずに今まで買ってしまっていたので気をつけます。みなさん！いろいろと勉強になりました。ありがとうございました。
初心者用掲示板＠園芸相談センター
