バラのスタンダード仕立てを自分で作りたいが
桝本
2004/10/20(水) 19:47:56
バラのスタンダード造りに挑戦したいと思っていますが、台木はどうやって手にいれるのでしょうか？
マミマミ
2004/10/21(木) 12:07:53
こんにちは。別件では色々と教えて頂き、ありがとうございました。
それにしても、バラのスタンダードをご自分で作りたいとはさすがですね。とても初心者向けの園芸相談掲示板に載せられている質問とは思えません。
さて、あまりお役に立てない情報で申し訳ないのですが、以前、我が家の近くの京成バラ園芸で台木だけ売っていないかと聞いたところ、台木の販売はしていないとの回答が返ってきました。一緒にいた友人が「どうしても好みのバラを混ぜてクリーピングスタンダードを作りたい」と言ったところ、既存のスタンダード仕立てのバラを購入して、徐々に好みのバラを切りつぎ、芽つぎしていくことを薦められました。
ただこの方法では費用がかかる上、もともとスタンダード仕立てにされていた品種のバラのほうがちょっと可哀相なので、結局友人は断念たのですが。
お役に立てなくてすみません。どなたか、台木を売っているところをご存知だといいですね。後は、懇意の植木屋さんに探してもらうとか？
桝本
2004/10/21(木) 12:49:41
マミマミさん早速のレス有り難う御座いました、私もそちら様の御友人と同じく私だけのスタンダード仕立てに挑戦致したく何軒か当たったのですが出来合いの物を薦められるばかりでした５年程前に大きなクイーンエリザベス２本の内の１本を主茎のみにしてＦのチンチンを芽接ぎ致しましたが台木が真っ直ぐでは無い為とめったやたらにＱのひこばえが
出てきてしまい、今一つぴんと来ない状況です。今はやたら太いシュートを出すＣＬでも買おうかなと思っているところです。
るびぃ
[URL:http://www19.big.or.jp/~mika/garden]
2004/10/21(木) 14:05:01
前にネットで調べたところ、個人で楽しむためですと、いろいろ方法があるというか皆さん工夫されてるようです。自分で試した方法ではないのですけれど。。。
台木として売っているものはありませんが、（一般にとげなしノイバラに接ぐので、）とげなしのノイバラをナーセリーで購入される方もいらっしゃいます。
ノイバラ、結構かわいいので庭木として育てることも最近では多いのです。トゲアリの品種なら、ホームセンターでもよく見かけます。
そのノイバラから種を蒔いて、台木を育てる方もいらっしゃいますし、シュートを（長いまま）挿し木される方もいらっしゃるようです。
また、趣味だからこそだと思いますが、
＞やたら太いシュートを出すＣＬでも買おうかな
このアイデアだと、つるブルームーンを使ってるという方を拝見しました。ちょっともったいない気はしますけど(^_^;;;
桝本
2004/10/21(木) 14:56:00
るびぃさん 有り難う御座います、バラをメインにしている業者が台木も自家栽培しているとは思えないのです、スタンダード作りに限らず全ての売り出す苗は接ぎ木苗ですから、種から台木として出来るまでの年数分それだけの広さの土地を必要とします、それとも品種改良の選抜から洩れたのを台木として流用？ そんなことは多分ありえない事でしょうし、要するに耳にした事は無いのですが どこかに台木専門の栽培業者なり農家が存在するような気がします。いや・その様な栽培者が居て当然と思っていますが、その様な情報を御持ちの方はいらっしゃいませんでしょうか？
るびぃ
[URL:http://www19.big.or.jp/~mika/garden]
2004/10/21(木) 16:46:10
まとまった数が、ご入用なのでしょうか？
台木専門の栽培農家は存在するかも知れませんね。個人的な知り合いはいませんが、近くの市のホームページに台木生産日本一なんて書いてありましたから、あるんでしょう(^_^)
おそらくほとんどが契約農家さんではないかと思います。また、どうでしょうか、スタンダード用の台木を作っているとは思えませんが。。。。
店頭のものは判りませんが、京成さんのカタログによりますと、スタンダードは輸入品と書いてますし、オーダーも受けているナーセリーは台木は自社生産と書いてますし、わたしが利用したことのあるナーセリーさんでも台木は自分のところで作ってます。
芽接ぎの台木としては、春に蒔いて秋には使えるようですが。。。。
切り花農家さんでも挿し接ぎで自分のところで作ってるところもサイトなどを見ると多い印象です。
地植え、または、相応の大きさの鉢で育ててシュートを出せば、挿し木からでも２年目？には（スタンダードに）使えそうな大きさになるのではないでしょうか？
それこそノイバラはバケモンのように大きくなりますよ(^_^;;;
急がばまわれと言いましょうか。今のところ作った方が早いような気がします。なかなか欲しい品種のスタンダードは手に入らないので、オリジナルはあこがれになりますね(^_^)
桝本
2004/10/21(木) 17:19:46
そうなんです、最低５本は欲しいなと思っているんですが、其のばけものみたいに大きくなるノイバラを栽培するスペースが無いので・・・・
橘右京
2004/10/21(木) 18:52:40
横レス失礼いたします。
春先に購入したアイスバーグのスタンダード仕立てが夏ごろ、台風でぽっきり折れてしまいました。
台木が70センチくらい残っていたので、先月グラハムトーマスの芽を接いだら、今10センチ弱位伸びてきています。
もともと在庫処分で2000円くらいで買ったモノだったのですが、お気に入りの品種でスタンダードができそうです。
なかなかこの値段では出ないでしょうけど、見つけたらこういうのもアリかと思います。
タネツリ
[URL:http://homepage2.nifty.com/tane-tak/]
2004/10/22(金) 08:46:56
桝本さん こんにちは(^^)/スタンダード用にとミニバラの芽をオフでポーさんから分けていただきました。
雨続きで作業が遅れたこともあって、活着は悲観的です。
バラの台木は、できれば癌しゅ抵抗系統を、上部以外の芽を削り去ってから挿したいものです。
癌しゅ抵抗系統は、桝本さんの地元の試験場が開発したものを、サイトで見かけました。
☆有機菜果 種吊*Suginami*TOKYO☆
桝本
2004/10/22(金) 14:10:15
タネツリさん今日は 態々情報を有り難う御座います、処で野バラから台木を作るのに多分去年の長いシュートを挿木して作る？あんな長い物が活着するんでしょうかね？
桝本
2004/10/22(金) 16:29:05
モッコウバラでも代用出来ますでしょうか、シュートを挿木する場合何月頃がベストでしょうか？
犬塚信乃
2004/10/22(金) 16:43:58
モッコウバラを台木にするのは親和性の面からちょっと難しいと思います。
タネツリ
[URL:http://homepage2.nifty.com/tane-tak/]
2004/10/23(土) 07:51:24
桝本さん こんにちは(^^)/タネツリです。長くても活着します。深い支柱を添えるほうが安全です。
不要な芽は、できれば今のうちにえぐり取ります。挿し木は、芽が動き始める直前、当地では、1月末です。
えぐり取りは、同時でも、活着率は落ちるでしょうが、まあ、大丈夫です。
☆有機菜果 種吊*Suginami*TOKYO☆
桝本
2004/10/23(土) 10:35:50
犬塚さん 今日は、やはり相性って有るんですか知らなかったー、それでは、現代に至るバラの改良にモッコウバラはあまり参加していないと
言う事になりますでしょうか、親和性まで考えていませんでした。有り難う御座いました。
タネツリさん 何度もご丁寧に有り難う御座います、其の前に棘の無い野バラを手に入れないと、何処で手に入るのかそれを調べないと、でもそうなると来年は無理ですか、再来年？それまでこの気持ちがもつかなー、本当の気持ち 今欲しいのです。無性に今欲しいのです。
橘右京さん グラハムトーマス いいですねー傑作が出来る事を期待します。ご意見を頂きました皆様本当に有り難う御座いました。
犬塚さんがあーおっしゃってるけど駄目元でやってみるかなー
あー俺はなんでこうせっかちなんだろう
桝本
2004/10/23(土) 10:37:29
[[解決]]
解決マークを入れ忘れました、御免なさい。
タネツリ
[URL:http://homepage2.nifty.com/tane-tak/]
2004/10/26(火) 11:02:11
桝本さんには、メールでお知らせしたのですが、届きませんか。
犬塚信乃
2004/10/26(火) 21:32:09
桝本さんこんばんわ。
某バラ園やナントカ植物園のバラの実が熟す頃になりましたね。
そこで、ロサ・カニナとかドッグローズとかの表示のあるバラの実を
採種して、取り播きするとほとんどの場合、ロサ・カニナそのものが
育ちます。
それを、２〜３年育てると、立派な台木になりますよ。
マルタン
2004/10/27(水) 10:32:44
遅くなりました。
＜日本バラ園＞さんのカタログにスタンダードの受注生産もし
ているとありました。
「台木代＋￥１０００＋好きな品種の苗代金」だそうです。
（輸入品種も他業者さんよりメニューが多いですよ）
なので、けっこう台木の在庫を持ってらっしゃると勝手に想像
しております。オーダーすると活着を確認したころ（半年後）
に納品してくださるので確実に自家製産されています。
管理も抜群で、１００％根頭ガン腫病のない苗を買えます。
バラを愛するあまりに、カタログを読むだけでも気難しさが伝
わってきますので他業者さんのようには対応していただけない
かもしれません。台木だけを売っていただけるのかどうかが疑
問です。
連絡手段は、ご主人の作業中に電話が取れないとゆうことで
FAXかお手紙のみです。
＜日本バラ園＞
709−1215
岡山県児島郡灘崎町片岡1078
FAX：08636-2-0159
参考までに、日本バラ園寒冷地バラ試作場として5400坪の観光バラ園もされています。
＜ローズガーデン上蒜＞
岡山県真庭郡八束村百合原956-326
TEL:0867-66-5007
桝本
2004/10/27(水) 13:31:46
犬塚信乃様 今日は 度々今の私にとって非常に有り難い情報を頂き感謝致しております、タネツリ様より頂いた情報により今度の日曜日に○○植物園にいってまいります、そこでロサ・カニナ、ドッグローズをこそこそと探させて頂きます。有り難う御座いました。
マルタン様 今日は態々情報を有り難う御座いました。日本バラ園で検索しＨＰを見てみましたがちょっとあの栽培方法でやってみるかなっという気になりますねー、あとでＦＡＸしてお聞きしてみたいと思います、有り難う御座いました。
桝本
2004/11/01(月) 16:25:51
タネツリさん 今日は ○○植物園にてご推奨のノイバラＫ−２の実と枝を少々頂いて参りました。あそこには沢山の原種がありましたがローズヒップがまだ堅くて今ビニール袋にりんごと一緒に入れて有ります。
犬塚信乃さん 教えていただきましたロサ・カニーナ（ドッグローズ）
ちゃんとゲットしてきました、画像で見ますと花もきれいですねー、その他５種類程原種ヒップも５粒ずつ園内をごそごそ歩きまわり手にいれました。難波いばらも欲しかったのですがあんなにでかくなるとは知りませんで圧倒され止めました、芽吹きが楽しみです重ね重ね有り難う御座いました。
タネツリ
[URL:http://homepage2.nifty.com/tane-tak/]
2004/11/02(火) 11:47:49
桝本さん こんにちは(^^)/タネツリです。
>>ノイバラＫ−２
その植え込の説明板には、癌しゅ抵抗性に触れていましたか。固定種かは分かりましたか。
桝本
2004/11/02(火) 15:56:23
タネツリさん、今日は、その立て札には癌しゅ抵抗性及びうどんこ病に強いとの記述がありました、ただ固定種云々の記述は御座いませんでした。という事は種からだと？ 挿木用穂木からでないと駄目かしら？
枝をもう少々頂いてきましょうかね、車で１０Ｋｍですから。でも後二ヶ月過ぎてからにしましょう、入園料が６５歳から無量なので。
タネツリ
[URL:http://homepage2.nifty.com/tane-tak/]
2004/11/03(水) 21:23:27
上海とかでは、同種が種子繁殖されているとのことで、固定種の可能性ありと、思っています。育成(選抜か)した神奈川県園芸試験場に確認していただけませんか。
急くのでしたら、挿し木適期(早春)に、太いのを所望してみてはどうでしょうか。
初心者用掲示板＠園芸相談センター
