葉を落としたバラ（素焼き鉢）の植えかえ
つっち
2004/06/07(月) 11:26:22
２〜３年植えかえ無し、すぐに乾き何回か水切れにしてしまったミニバラ（花も葉もとても小さいタイプ）。「しおれ」ではく、「かさかさ」にしてしまい、切り詰めて様子を見ていますが元気そうだった残りの葉も丸まっておちてきます。
駄温鉢に植え替えるつもりでしたが、復活を待ってからが良いか、すぐに状態のいい鉢にした方がいいのか迷っています。
レモン
2004/06/07(月) 13:23:54
うーむ・・とりあえず、鉢から抜いて見て、下の方が茶色どころか、
黒変してないか。
鉢の底を、市場を失った根が、輪っか状にビッシリ巻いて、
これ以上、根が張らないようになってないか・・
を見て、バラの話したら止まらないような、園芸店主に、
何か買ったあとに相談すると良いかも知れません。
(デジカメお持ちでしたら、画像投稿掲示板で、強力なベテランから
的確な指示がくる事でしょう。)
レモン
2004/06/07(月) 13:25:07
↑訂正 <(。。)>ペコリ
市場 × ⇒ 行き場 ○
レモン
2004/06/07(月) 13:26:09
↑付記
あっ。。もし、庭師の人と懇意にされてるなら、庭師の人も、
バラに詳しいです。(かなりの高確率でw )
ぽー
2004/06/07(月) 19:22:59
この掲示板にはバラに詳しい親切な回答者が
たくさんいらっしゃるので、きっと適切なレスを
つけてくださると思いますよ。
犬塚信乃
2004/06/07(月) 20:00:01
バラ栽培で悩むのは、用土の配合と鉢選びですね。
素焼き鉢は確かに見栄え好いし、ガーデニングっていうブームにのっかっているような気がして、いい感じだと思います、が、
５号くらいの小さな鉢で素焼きを選択すると、真夏の水遣りの苦労は
並大抵のものではありません。
かといって、水持ち優先の用土を選ぶと、根腐れという課題が残ってしまいます。
水切れで弱ったのと根詰りを起こして、多分根の状態はよくない、と言うか、ひどいものだと思います。
鉢から抜いて、土を全部落として、根の状態を確認することから
始めなくてはなりません。
茶色や黒っぽかったりしている根は全て除去して、それ以外の根も
半分くらいに切り詰めます。
そのあと、根をトップジンMかベンレートの１０００倍液に１時間ほど
漬けておくほうがいいのですが、省略でもかまわないかも。
そして、前の素焼き鉢と同じサイズのプラ鉢に通気性優先の用土で
（赤玉土５、パーライト２、腐葉土３ くらいで）植え付けて
風通しの良い、日陰で一ヶ月ほど養生させれば、運が良ければ
復活するのではないでしょうか？
犬塚信乃
2004/06/07(月) 20:07:36
ついでにちょっとキツイことを言わせてもらうと。
２〜３年植え替えていない。
葉が乾いてカサカサに丸まる。
これらの事象は、栽培者の愛情の欠如に他なりません。
先ず、それを反省するべきです。
つっち
2004/06/08(火) 11:13:52
レモンさん、ぽーさん、犬塚さん、ありがとうございます。
画像投稿、できません。残念です。
まず、根の状態の確認ですね。あいにく朝から土砂降りなので、
回復次第作業に取りかかります。
愛情の欠如、確かにおっしゃる通りです。バラに限らず、いろいろと買い求めたもの、いただいたもの、枯れたときの予備にと種をまいたり挿し木で殖やしたものと、鉢の数は手に余る程に。
中には、こぼれ種で勝手に寄せ植え状態になっている（手入れを怠ったからですが）ものや、新しい株が別の鉢で育っているので、見切りを付けても良いような古株もあるのですが・・・
正直言って、庭が荒れています。増え過ぎた鉢をどうしたものか悩んでいます。
masukei
2004/06/08(火) 13:27:18
ちょっと脱線させてください、愛情の欠如 最近は特に感じますねーー大変失礼だが女性に多い様に思いますゴミ出しの日には花の終わった胡蝶ランやシンビジュームがゴミにまみれて捨てて有るし、 勤務先の女性（生鮮食品会社なのでパートさんが大勢います）の中には私が世話をしているきれいな花を手で引き千切ってゆく人 根迄抜いてしまい根を乱暴に足で踏み固めていく人 こうゆう人たちとは口も聞きたくないですね、 私の中で植物は犬や猫等動物と同じランク？で付き合っています 嫌いなもの？パンジー チューリップ カーネーション ゴキブリ くも これらはかなり下のランク このように書くとオレもかなり自分勝手 笑っちゃうよね 嫌いな花を人から貰ったときが一番困ります、捨てるわけにはいけないし本当にこまりますよねー
バラ初心者
2004/06/08(火) 15:19:00
＞大変失礼だが女性に多い様に思いますゴミ出しの日には花の終わった＞胡蝶ランやシンビジュームがゴミにまみれて捨てて有るし・・・
それは偏見でしょう（笑）。草花に興味を強く持つのが女性であるが為、結果として・・・と言うことだと思いますが？
欲しがっても結局いい加減な飼育でカブトムシを殺してしまう男の子や、「保護しましょう！」と叫んでも聞き入れようとしない、いい歳した「オオクワガタ」マニアだって同じようなものでしょ？
確かに、自分の趣味ではない草花は貰ってしまうと困りますよね。
私もその手を幾つか枯らしましたが・・・（- -;
でも、要は縁があって自分の手元を来たものは出来るだけの事をする。
枯らしてしまったら教訓として活かす。勿論、自ら進んで同じ種類の物を購入するような事はしない。
自分で育てるものは（私も含めて、手広く出来ない人は）メインになるものに注力して、出来るだけ浮気はしない。
そんな所でしょうか？
犬塚信乃
2004/06/08(火) 16:06:49
やっぱりバラ初心者さんは好い事をおっしゃる。
そうなんですね「縁」があって、私たちは今手元にある植物たちと
お付き合いさせてもらっているんじゃないでしょうか？
それが、「バラ」であったり「セント・ポーリア」であったり
するだけの違いですね。
そしてそれが、ペットの何々であったり、極論すれば吾が子
であったりもするのじゃないかな、と思います。
縁があって、毎日顔を見ているのなら、ましてそれが自分にとって
好ましいものであれば尚更、別れたくないじゃないですか。
だからこそ栽培者はベストを尽くさなければならないのです。
だから私は一年草を植えません、別れが辛いですから。
バラ初心者
2004/06/08(火) 17:15:27
犬塚様、お世話になってますm(_ _)m
でも、何故か？相性の悪いものって、不思議とありませんか？
私は一番悔しくて残念だったのは、コスモスが咲かせられなかった事。
もらい物の種でした。茎は立派に育ちました。肥料のやり過ぎにも注意しました。でも、何故か？咲かなかった。何がいけなかったのか？
バラは咲いてます。プリンセス・ドゥ・モナコは、一番花は色がいま一つちゃんと出なかったけど、二番花以降はとても綺麗。嬉しかったぁ。
脱線しました。m(_ _)m
masukei
2004/06/08(火) 17:20:13
偏見といわれれば二の句は御座いません、 流通が全国規模になってから草花がただの消費物になったように思います。日本中何処へ行っても同じセブンイレブンがあり何処でも同じ草花を目にするのは何か釈然としないのは私だけでしょうか？昨年の２月にオーストラリアのケアンズ
へ旅行致しましたが街路の埴哉や各家屋敷地内の花々はほとんど知っている物ばかりでした。道路脇はサンタンカ 私の方（横浜泉区 瀬谷区）の雑草とツツジの植栽よりきれいでよいが 年々画一化されていく
のがたまらない、かなり横道にそれた、年寄りの戯言と思ってください。
犬塚信乃
2004/06/08(火) 18:20:24
masukeiさんのおっしゃっていることも私は理解できます。
昔の話ですが、会社の芝生にネジハナが咲いていて
それを、踏みつけてゆく従業員に対して私は、切れました。
「自分が足を踏み出そうとする、その一つ先の状況もわからないのか？」って。
その従業員は何で自分が怒られているのか全く判っていない様子でした
ので、そこで打ち切りにしましたが。
なんだか、情のカケラも無い世の中になってきているようだと
つくづく思いましたよ。
犬塚信乃
2004/06/08(火) 18:36:29
プリンセス・ドゥ・モナコは清楚で可憐な花ですよね。
モナコ皇室由来の花は名花ばかりで、キャロリーヌもジュビレも
大好きです。
春一番の花が、何だこりゃ、という花を咲かせるものがあります。
我家では、ニュージーランドとヘリテージがそうですね。
しかし、そういう品種は２番花以降が結構いい出来であることが
多いです。
不思議な習性ですね。
バラ初心者
2004/06/08(火) 18:43:43
＞春一番の花が、何だこりゃ、という花を咲かせるものがあります。
＞我家では、ニュージーランドとヘリテージがそうですね。
＞しかし、そういう品種は２番花以降が結構いい出来であることが
＞多いです。
そうだったんですか！また一つお勉強になりました。ありがとうございます。
確かに情も常識も風情もない国になってきましたが・・・
でも、どこにでもそこにでも同じコンビニがあるような社会になったからこそ、自分の手に入れる事が出来る花があるのも事実で・・・痛し痒しでしょうか？
つっちさん、なんだか乗っ取っちゃってごめんなさい。
逸れついでに、masukeiさんはいずみ野辺りにお住まいの方ですか？
ビックリです（＠o＠）
masukei
2004/06/08(火) 20:01:28
駅は隣のいずみ中央歩いて約５００ｍダイクマの裏 会社は目黒町５−２トウメイフーズ 会社では色々な物を差し木やら種まきをして苗を作成中御訪ねいただければ嬉しいですねマイクロバスの運転手ですから昼間はまるっきりひまですよー
レモン
2004/06/09(水) 08:54:43
> デジカメお持ちでしたら、画像投稿掲示板で、強力なベテランから
的確な指示がくる事でしょう。
↑的確な〜 ⇒ より、的確な〜 に訂正。
(正直、モノを見ずに判断するのは、幻想に近いと反省。)
付記
お店の人に聞いたら、2〜3年で植え替えなら、問題無いのでは?
と言われました。つっちさんは、バラの事を心配され、何かしてあげたいと質問してきた、心根の優しい人ですから、愛情不足とかで悩む事はありません。(もし、悩んでたらですが・・)
バラ初心者
2004/06/09(水) 09:51:48
＞お店の人に聞いたら、2〜3年で植え替えなら、問題無いのでは?
＞と言われました。
状況を殆ど把握していないのに、「2〜3年で植え替えなら、問題無いのでは?」等と言えるその店員さんの方が信用ならないと思いますが・・・。
鉢の大きさ、株数、生育状況次第ですから、「３年ならＯＫ、４年だと駄目」等とは一概に言えない筈です。
我が家は毎年植え替えていますが、去年の秋は鉢の中が根で一杯のものもあったし、コガネムシの幼虫に一部根を食害されているものもありました。きつい言い方ですが、既に状況が悪いのですから、「大丈夫」等という言葉は当てはまらないのでは？
それより、現状改善とこれからの方が大事です。
偉そうにすんまそんm(_ _)m
VITA
[URL:http://vita.easter.ne.jp/]
2004/06/09(水) 11:04:57
>偉そうにすんまそんm(_ _)m
いえ、バラ初心者さんのおっしゃる通りだと思いますよ。
会話のキャッチボール無しに与えられる情報は、生きた情報では
ありません。
情報は生かしてこそ、情報であり、一歩通行であるならば、ただの
知識でしかないのです。
私たちもこの掲示板で文字だけのやり取りをしているので、
その可能性はありますよね。
だからこそ、お互いの会話の中で、管理状況を聞いたり、
気になること・気がついたこと、なるべくたくさん教えてもらって、
どの可能性が一番強いのか？
自分だったらどうするのか？を考える場だと思っています。
今回も手が回らないことは愛情不足かも知れませんが、愛情が
欠如していたら枯れるに任せていたはずです。
いっぱいいっぱいの愛情ではないかもしれませんが、今の段階で
気が付いたこと、対処しようと思ったことは、胸を張っていいと思います。
私も多すぎる植物の世話する時間が取れずに、枯らした時期があります。
そのときに思ったのは、自分の身の丈を知ること。
あれも育てたいコレも欲しいと欲丸出しにすると、健全には育てられません。
大切に育てるためには自分の目が届く量に抑えることだと痛感しました。
それ以来、欲しい植物があるときに思い出すのは前にＴＶで見たイギリス人
ガーデナーが言った「何を植えたいんじゃなく、何を植えないかを考える」
という言葉です。
これはメインはデザインの意味だと思いますが、愛情についても同じことが
言えるかと思うんですよね。
買うのも愛情、でも買わないのも愛情。
すいません、ちょっと語ってしまいました。
バラ初心者
2004/06/09(水) 13:27:45
VITAさん、お世話になってます。ありがとうございますm(_ _)m
＞自分の身の丈を知ること。
＞あれも育てたいコレも欲しいと欲丸出しにすると、健全には育てられ＞ません。
全く同感です。私も最初の頃は、「あれもいいなぁ、これもいいなぁ」でしたが、妻に「そんなに面倒見切れないでしょ？」と言われ、主「バラ」、副「アジサイ」、彩りに手の掛からない球根物や種で育てる一年草（ここは犬塚さんとはちょっと異なりますが・・・）と決め、後は「最低限何時何をやらなければいけないか？」だけ忘れないようにしています。ですから、つっちさんも現状育てているものは育て続けるとして、徐々に柱になる物を決めて、範囲を狭めて行った方がいいのではないでしょうか？又又偉そうにすんまそんm(_ _)m
犬塚信乃
2004/06/09(水) 18:37:15
バラ初心者さんやVITAさんの書き込みは、身に沁みます。
以前、介護に携わる方たち、老人施設に勤務しておれられる方たち
を対象に、「必要とされる自分」というテーマでお話させていただく
機会がありました。
その場では、如何に自分が世の中に役立ってきたか、如何に自分が
他の生命から必要とされているか、についてそれこそ
語らせていただきました。
要は、「この命あるものにとって、自分が必要とされているのだ」
「だから、この命のために私は必要なのだ」
という意識を持ってもらうことに尽きるのです。
語ってしまいました。
犬塚信乃
2004/06/09(水) 18:55:41
PS.
説明の必要はないでしょうが
自分、というのは介護されている方々、が主語になります。
つっち
2004/06/10(木) 12:57:28
[[解決]]
昨日、植え換え終了したのですが、返信を失敗していました。
根っこは細くて茶色いのがギッシリ詰っていました。葉っぱは全部落ちましたが、新芽が生きていそうなので、復活を期待しています。気のせいか、昨日よりも女が育っているような。
レモンさん、ぽーさん、犬塚さん、ｍａｓｕｋｅｉさん、バラ初心者さん、ＶＩＴＡさん、ありがとうございました。
処置の仕方のほか、植物とともにある心、うなずきながら読んでいました。花を育てる事に留まらず、いろんな事に通じる慈しみを感じました。
「身の丈を知り、あれこれ欲を出さず」・・・・・大切ですね。
今回は、これで解決とさせて頂きます。ありがとうございました。
初心者用掲示板＠園芸相談センター
