プロにお願いしたことについて
じょん
【近畿】
2006/09/09(土) 23:07:51
南西に面した1m2ほどの玄関前の空き地。形ある花壇らしきものにしたいと業者に依頼。気になるのは西日とその壁の照り返し。春夏秋冬楽しめる木を中心になんとか見映えよくして欲しいと依頼。こちらは素人なので全く手入れ、木の選定等はわかりませんということで全ておまかせ。選定された木は姫しゃら。１１月頃施工していただき、夏にはかれました。枯れ保証ということで再度姫しゃらを１１月に植え替えまた、今年の夏にはかれました。再度同業者に何とかしていただきたく申し入れしたところ、木は選定ミスで潅水の仕組みのために追加工事が必要で有償でするということ。木は別種を植えるとのことでした。ガーデニング業者のプロというのはこんなものでしょうか？
おっしゃるには、壁の照り返しで40度ぐらい超えるとどんな木を植えてもだめでしょうということ。そういうものでしょうか？よくわかりませんが、対応も誠意もなにもなく、もともとの更地にもどしてもらってお金を返して欲しいぐらいですが、西がわにそもそも姫しゃらというのを選定する業者ってどうなのでしょう？プロならどういう木を選びそうでしょうか？
たちつ
【近畿】
2006/09/10(日) 03:01:15
・
どちらともいえませんね。
プロとは、職業として、お金をもらうことですから、熟練度とは関係が
ないですね。
樹木の選定にしても、流行とか、人気とか、予算とか、客の雰囲気と家
構えもあります。あまり詳しく説明すれば、客に嫌われる。
最近は、技術では商売できない。ムードで商売するのが成功する。
硬苦しいより、調子が良いのが好まれる。お互いに後は運任せ、神頼
み。
最近は、落ち着いた庭造りよりも、ハイカラな感じが喜ばれる。
従って、余程年季の入った職人さんでない限り、無理意地しない。
勧める方も不安ながらも、そのようにしましょか調、注文するほうも理
解できない。面倒なので任しておきます調。お互いの心のギャップです
ね。
これでも大抵は、円く収まるものですが、運が悪かったとしか言いよう
がない。
しかし、気持ち良く、植えなおししてくれたのだから、まともな業者だ
ったと思います。二度三度と成れば、お互いの感情のもつれもあります
から、面倒なので、体裁よく断りますね。業者としては、一生懸命すれ
ばするほど、嫌われながら、損をする。
ということで、業者に逃げられたと想像します。
面倒なので、私でも逃げる。
>西がわにそもそも姫しゃらというのを選定する業者ってどうなのでし
ょうか
賛否両論でると思いますね。地植えならどこでも育ちますよ。
ただ、人気?がある分事故のQも多い。(大抵は、枯れた・新芽が出な
い・落葉した・花が少ない。) 上手く育っている人は、Qしないので、
事故が目立つだけですね。
・
kumakuma
2006/09/10(日) 03:20:14
確認をしますが
お金はもうすでに払い込み済みで、だめだったのはひめシャラだけですよね
お金の一部は返してもらえるかもしれませんが、更地にはならないでしょうね。瑕疵担保を超えた要求は出来ないというものです。
花壇については満足さえているわけですから。
花壇を西側といわれていますが、たちつさんも言われてるように西側でも姫シャラでも何でも条件さえよければ育ちます。
では何がいけなかったのかといえば、業者の見積もりが甘かったのでしょうね。
ですから、今回はひめしゃらが土につくまで植え替えてもらうか、同等の木を植え替えてもらうしかなさそうです。
追加工事は普通の業者はお願いしませんが、追加工事をお願いするくらいなら普通の業者は穴があったら入りたい気持ちを忍んでのお話でしょう。
無情
2006/09/10(日) 11:24:01
ガーデニング業者のプロというのはこんなものでしょうか？
何のプロでもピンからキリでしょう。ここではトラブルの背景がすべて
伝わってこないので（伝えるのは無理ですよね）何とも言いがたいですが
植えてもらった時、時々は水をやって下さい。を やらなかったり
そんなことはなかったですか。二度も同じことなんて文面からでは
真の原因がないでしょう。
じょんさんがけなしている業者が、他ではいい業者かもしれません。
世の中こんなものではないでしょうか。
mutin
【関東】
2006/09/10(日) 14:38:55
同様の経験がありますので、
その業者さんは、きわめて誠実に対応しているように見えます。
姫しゃらの花の美しさをじょんさんに楽しんでもらいたかったことは間違いないでしょう。
西日が強いからどうかなと思いながらも、姫しゃら選択したのは同じような環境下でうまく根付いた実績があったので植えられたのでしょうか。
手入れが全然わからないとお客様が言われているけど、このぐらいの手入れならやってくれると思った業者の目算が外れたのでしょうか？
その業者としては、一義的に選定や工事が悪かったわけではないと言いたいのをぐっとこらえ、灌水工事と別種の木の提案をされたのでしょうか。
いずれも、想像の域を出ません。
灌水工事の提案は、工事しなければならないほど難しい土地なのか、それともお客様の水やりの仕方が悪くての提案なのかわかりませんが、いずれかであることは確かです。
この提案は、土地の状態やお客様の手入れの技量をよく見極めて対処していることの表れだと私は感じます。
対応が悪かったり技量のない業者なら、逃げているケースだと私も思います。
cat
2006/09/10(日) 19:25:50
>西がわにそもそも姫しゃら
どちらかと言うと、適さないのは確かだと思います。
>プロならどういう木を選びそうでしょうか？
最低限、
落葉樹か常緑樹か、
針葉樹か広葉樹か、
花が咲くのがいいか、咲かなくてもいいか、
の希望を聞かないと推奨のしようがないような。
cactus
2006/09/10(日) 20:21:24
じょんさん、業者側に全て責任があるとは思えませんね。
樹木に関して無知識だから、全てを業者に任せたと言われていますね。
いくらプロの業者でも、依頼者からの希望が分らないと施工のしようが
ありません。ヒメシャラを植える事になった時、業者からの樹木に対し
ての説明はあったでしょうか。その時に気に召さなければ別の樹木に変
える事は出来たはずで、移植時に樹木に対しての説明がありましたか。
施工前に事前の相談があったはずですが、どのような相談をされたのか
教えて貰いたいですね。
対応や誠意が無いと言われますが、僕は十分な誠意はあったように思え
ます。その証拠に枯れ保証で植替えをされていますよね。施工完了後も
色々と相談に応じているので、十分な対応はされているようです。希望
通りになっていないので、そのように感じられるのではないですか。
庭作りに関しては満足されているようですから、更地に戻して返金をさ
せるのは無理だと思います。
今は冷静になる事が必要で、もう一度施工業者と相談をされた方が問題
は解決するように思いますね。怒りを出さず、冷静になって話し合う事
です。
さらら
2006/09/10(日) 23:45:52
植た植物に少しは興味を持って観察してあげて欲しかったです。また、枯れ保証で同じ植物を植えたのなら、今度はどんな管理をしたら同じ失敗をしないか？もしくは木そのものを変更した方がいいのか相談しましたか？もしそれができないのなら、観葉植物のリース（3,000円／月くらいであります）や、定期的なメンテナンスを含めた契約なども考えられます。
ペットショップで買った動物にだってエサはあげますよね？植物を私たちと同じ生き物として見てあげられないのが残念です。造花ではありませんので。
じょん
2006/09/10(日) 23:47:25
皆様、いろいろありがとうございました。
さて、姫しゃらを植えられたときには、木は他の草花に水をやれば毛管現象で水がいきますと言われました。毎日、夏場は朝、晩水をやりました。葉にも水をかけました。
いろいろありますが、更地に戻して返金というのを望んでいるのではありません。私もど素人ながら知人のつてがあり貸し植木、園芸のバイトをしたことがあります。いろいろトラブルもありました。そのようなところは、一度トラブルがあった場合料金以上に気にとめて様子を見に行ったものです。多少の知識はありましたが、中途半端で日々忙しい身。樹木、草花とうのがどれほど難しいかは知っているつもりです。
ただ、今回お願いした業者はその他、門から玄関までの階段部分、隣とのフェンス、その他トータルでお世話になろうとしてお願いしていた業者で、一度デジカメで周辺を撮影して見積もりすると言っていたのですが、結局何も音沙汰なし。１１月に植樹して後、春になったらとりあえず門に置く寄せ植えをお持ちするという話もあったのですが、何も音沙汰なし。結局この業者が信頼できずこちらも忙しさにかまけて催促せず。これで、枯れなければよかったのですが、2回も枯れる。法律的に、ビジネス的にどうのこうのという場合の線引きはわかっているつもりですが、それ以外の部分で業者というのがこういうものかとプロの方がおられたら意見を聞きたっかたのです。どこまでを瑕疵として責任があるかなどという話は別次元で、おそらく私ならこういう態度はとらないと思うのですが・・・。それに私なら、一度、２度枯れたら一応謝罪をお客様に履いたします。謝罪の言葉はありませんし、２度目は連絡いれてからはその業者は２週間以上たちますが、ＦＡＸでの連絡のみ。
この状況は私が必要以上なクレーマーなのか、外れの業者または、担当だったのかお尋ねしたかったのです。。。。。
確かに、木はそんなに水はやらくていいですとおっしゃいましたし、植え方は木のところは山状で水がたまるようにはなっていませんでした。一度目枯れかけたときにカルデラ状に、火口のように水がたまるように土を盛りなおしてこれで様子見て、たっぷり水をやってください。と言われたのです。
実際、植物が大変というのは知っています。冬場には、油かす、魚粉、骨粉をまぜてしっかり施肥しました。貝殻むしがみつかったときには木を丁寧に一枝ずつ手ですべて取り除きました。春に芽吹いて今年こそはと言う気持ちで期待していました。が・・結果無残にも枯れました。
単に文句をいいたいだけなのかもしれませんが、あまりにもくやしくて・・・。自分ができる時間と知識、それにかかる余裕があればよかったですが、そうもいかずまかせたのが失敗かと。
さらら
2006/09/11(月) 00:15:21
ごめんなさい、かなり色々手入れをされていたのですね。
業者の人の見解が、盛り土で水をためてみたり、潅水システムを…と言っている事から、水切れが枯れの原因と決められているようですが、夏場に朝晩2回の水やりをしているなら、水切れではないような気もしますが。上記の話を聞くと、たまたまその業者が悪かった、としか言えないですよね。支払ったお金に見合わない作業しかしてくれていないのなら、消費者センターに苦情を申し入れるなどできると思います。
ファイナルアンサー
2006/09/11(月) 09:00:25
この手のトラブルは双方の言い分を聞かなければ。
業者にも言い分はあるはずです。
片方の話だけでの判断は考えものかと思います。
cactus
2006/09/11(月) 21:20:39
今回書かれた文を見て、樹木に対して何らかの知識は得られて居られた
のですね。最初の質問文を読んで、素人なので全てをお任せと書いて居
られたので、僕は樹木に対して全くの知識を持たれない初心者と思って
しまいました。今回書かれた文章が、最初に書かれていたら回答して貰
える方々の意見も違っていたかも知れません。
その業者とは、どこからかの紹介だったのでしょうか。じょんさん側が
自ら探して選ばれたのでしょうか。
いずれにしても、その業者と話し合いの場を設ける事が必要ですね。
ココで愚痴をこぼしても、じょんさんの気が少し治まるだけで何の進展
もありません。請求された金額を支払っていないのであれば、早急に話
し合いの場を設けて、時間をかけて話し合う事が大事と思います。
それで決別するなら、さららさんも言われるように消費者センターに相
談されるといいかと思います。
腹が立つのは分りますが、ここは冷静になって次の１手を考えた方が先
決かと思います。
cactus
2006/09/11(月) 21:24:08
じょんさん、気になっているのですが、壁の照り返しの意味が分りませ
ん。どんな感じなのでしょうか。教えて下さい。
ファイナルアンサー
2006/09/11(月) 22:12:52
じょんさんの１と２度目の文を読みますと、１１月に姫しゃらを植えて
もらい、夏場は毎日、朝晩水をやった葉にも水をかけた。
夏までは、木は他の草花に水をやれば毛管現象で水がいきますといわれたので
姫しゃらまで水がいきわたらなかったのでは！
木はそんなに水はやらくていいですとおっしゃいましたし、植え方は木のところは山状で水がたまるようにはなっていませんでした。一度目枯れかけたときにカルデラ状に、火口のように水がたまるように土を盛りなおしてこれで様子見て、たっぷり水をやってください。と言われたのです。
実際、植物が大変というのは知っています。冬場には、油かす、魚粉、骨粉をまぜてしっかり施肥しました。
枯れかけてからのみずやりでは 肝心なのは１１月に植えてから
夏にやったんではなくそれまでの根ずくまでの水遣りでは。
トータルでお世話になろうとしてお願いしていたが、見積もりしてもらえなかった。それでも玄関前の空き地はやってもらえた。
お金を戻してもらいたいと言ってるのですから玄関前は精算済みなんですよね。どうもわからない 玄関前の分はトータルにはいらないのですか。
その分は見積もりしてくれたのですか。
後の分を見積もりしてくれないのはトラブル前(枯れる前）なのに
どうしてなんでしょうか。
冬場の施肥 冬場にやるのがわるいのではなく根に近くはなかったですか。
業者のほうばかりに目をむけないでご自身にも目をむけられては
いかがでしょうか。
植木屋 園主
[URL:http://members.aol.com/Oujien/]
2006/09/11(月) 23:12:25
失礼な文をお許しください<(_ _)>
プロに対してどうのこうのと言う前に
先ず植え込まれたヒメシャラに対して愛情が感じられませんね？
それは枯れた原因について何故か？
生きて欲しいと云う思いが拝見していて感じられ無いからです(^_^;)
あくまでも自分（じょんさん）は有る程度の知識はあるんだぞ！
少々の者（ガーデニング業者）より知ってるぞ！ヒメシャラはココの場所ではマズでしょ！！
って事が自分なりに判っていての成り行きだったように見受けられましたが？
やはり最初から意見の食い違いがあっては平行線のままで一緒に打ち解ける事はないかと思います、ココはじょんさんの好きな樹種を指定されれば好かったですね(^^ゞ
庭と云うものはストレスを溜める所ではなくてイライラ，ストレスを発散できて
ゆったりと憩い安らぎを得られる場所で無ければならないと思います〜♪
先ず第三者からココの文面を拝見する限りは
業者としては二度も枯れ保障で植え替えてくれたのなら十分な対応をしたと思いますよ〜♪
普通は一度交換してもらえれば良い方だと思います
＞潅水の仕組みのために追加工事が必要
コノお話の時などには朝晩の散水もしていたと告げていたのですか？？
このカキコを見ただけでも本当に朝晩の散水をしていたの？かと思いたくなりますよ？？
以下枯れた原因など気付いた事を↓
＞木は他の草花に水をやれば毛管現象で水がいきますと言われました
周りに草花がありそれに散水するなら↑の事は当てはまりますよ(^m^;)
＞毎日、夏場は朝、晩水をやりました。葉にも水をかけました
毎日朝晩の二回散水は露地植えなら多すぎだと思います
余程排水状態の良くないと過湿で根腐れ状態が出てくると思います
じょん
2006/09/12(火) 00:23:58
[[解決]]
いろいろご意見ありがとうございます。
当事者同士の話し合いはこれからですので参考にさせていただきます。
ストレスを溜める所ではなく・・安らぎを得られる・・・ というくだりは
いい言葉を教えてくださいました。
ストレスを溜める場所をご提供いただいた。。。ということです。
感情論と現実は別物です。これからが交渉ごとです。
どうもありがとうございました。
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