ぶどうについて
亀仙人
2005/09/26(月) 22:52:31
今年 ぶどうを植えようと思っているのですが
日当たり悪く夏場(５〜７月)は半日以上陽が当たるのですが今頃や春先ですと
最悪の場合３時間ほどしか陽が当たりません １１月はまったく入りません。(多分落葉樹なので関係はないと思いますが・・・)
そんな劣悪な環境でもぶどうは育つでしょうか 一応黒色系の
ベリーＡを植えたいのですが また似た味でなんかいい品種は
ないでしょうか
また 棚ではなくトレリスに絡めたいのですが２uで目標１０房なのですがいけるでしょうか 教えてください
M２
【中国】
2005/09/27(火) 06:03:44
地下部の広さは大丈夫ででしょうが、他は足らないもの多いですね。
この広さですといいとこ５房くらいで（特に毎年実を付けるなら）無いでしょうか。日照時間も３時間でしたら育ったと仮定しても味は確実にすっぱいでしょうね。どの種以前に果物を育てるなら最低５時間はほしいところです。失礼ながら、たぶんどの果物を育てても味に満足していただけない気がします。
タネツリ
【関東】
[URL:http://homepage2.nifty.com/tane-tak/]
2005/09/27(火) 08:25:29
資材が幅広の今風トレリスなら、これ自体が日陰を作ります。他に変えられないのですか。
mutin
2005/09/27(火) 19:17:50
トレリスは、ふつうに垂直に立てて使われるのでしょうか？
葡萄の木を、垣根のような感じに仕立てたいのでしょうか？
それなら、トレリスを使わなくても可能です。
この垣根方式は、ヨーロッパなどでワイン用葡萄の栽培で採用されています。問題は、葡萄の房が枝と干渉しやすいので、形が悪くなるとか品質が落ちる等でしょうか。
拙宅の玄関の前に植えてあるピオーネも亀仙人さんの場合と日照時間的にはかなり近いものがありますが、6年目、房を1m2あたり3房ぐらいに制限したらかなり食べられるようになってきましたです。但し、そこそこ甘いものの、店で売られているような「真っ黒」にはならないです。
タネツリ
【関東】
[URL:http://homepage2.nifty.com/tane-tak/]
2005/09/27(火) 20:52:26
>ピオーネ…1m2あたり3房…甘い…「真っ黒」にはならないです。
1房/1枝 に摘房していますか。
亀仙人
2005/09/28(水) 00:24:06
皆さん ありがとうございます
地植えで土層はかなり深いです
またトレリスは横長です。 垣根仕立てにするつもりです。
タキイの通販の花ガイド １５２ページに載っているように
したいのですが・・・ 無理だったらトレリスにつるを横にもたれさせて枝を何本か上に伸ばす感じです。イチジクの垣根仕立てのイメージ
ですね。なかなかイメージを表現できないですが分かるでしょうか。
ぴいこ
2005/09/28(水) 03:38:40
うちのブドウは物置きを隠す目的で植えたので、品種も覚えていないのですが、西日しかあたらない場所で軒下なので、影になりあまりいい条件ではありません。壁に這わせるように植えてあり、のびすぎた枝はそのつど切ってしまうといういい加減な管理ですが、毎年甘い実がたくさんつくのです。品種がたまたま良かったのか、あまり雨に当らないのが良かったのか、棚でなく壁に這わせたのがよかったのか解りませんが。
やるまえから諦めてしまうのもつまらないですから、植えてみられてはどうですか？品種をもう少し調べてみるとか、実がついたら日をさえぎる葉を取ってしまうとか、工夫しだいで上手く行くかもしれませんよ。３時間の日当たりが西日でなければ、うちより条件がいいくらいだと思います。
mutin
2005/09/28(水) 07:44:37
>1房/1枝 に摘房していますか。
はい、一房以下にしています。このぶどうは、かなり条件が悪い所に植えているので、一枝に二房付けると色づかないまましおれる可能性が高くなります。
畑に植えてあるのと比べると、「日照時間」の大切さはしみじみと感じます。
実を甘くしようとすると、手入れもなかなか大変ですが、挑戦されてみては如何でしょう。
タネツリ
【関東】
[URL:http://homepage2.nifty.com/tane-tak/]
2005/09/28(水) 08:06:28
> 資材が幅広の今風トレリスなら、これ自体が日陰を作ります。他に変えられないのですか。
トレリスは、購入済みですか。
トレリスの縦・横・資材幅のcmを書いてくださいますか。
トレリスは、どこに(東側のブロック塀とか)どうやって(釘打ちとか)つけるのですか。
タキイp.152の、その小型ぶどうも、良さそうではありませんか。マルN出願中とのことは、今後買われるであろう自信作、ということですし。
亀仙人
2005/09/28(水) 20:07:18
トレリスは購入しています
だいたいですが ６センチのひし形のすきまがあり、幅は３センチぐらいです
トレリスの位置は南側の住宅の境界線に設置しています
隣とは１．５ｍあいていて土地が下がっているため夏場ならほぼ１日中陽は入ります
タネツリ
【関東】
[URL:http://homepage2.nifty.com/tane-tak/]
2005/09/28(水) 21:48:03
トレリス全体の縦・横幅のcmも書いてくださいませんか。それによって樹姿のイメージがつかめますので。
南が下がっているのなら、良いですね。
亀仙人
2005/09/28(水) 22:02:05
今測ってきましたが ０．５ｍのブロックの上に２．５×０．８ｍ
(長いほうが横）のトレリスを設置しています
タネツリ
【関東】
[URL:http://homepage2.nifty.com/tane-tak/]
2005/09/29(木) 08:38:45
トレリスは、ブロックの上に垂直・堅固に立っていると仮定して書きます。
A 幹を50cmの高さからトレリス底辺に沿って誘引し、結果枝を専ら南側で上に伸ばす。
B 幹を130cmの高さからトレリス上辺に沿って誘引し、結果枝を専ら南側で下に伸ばす。
私は、下に垂らしています。
葉が重ならないように、品種にもよりますが、結果枝の間隔を25cmとすれば11本10房!!!採れます。
1結果枝は、結果させずに翌年用の結果母枝とします。
ぶどうの巻き髭がトレリスの隙間に入っていき、困るかもしれません。
タネツリ
【関東】
[URL:http://homepage2.nifty.com/tane-tak/]
2005/09/29(木) 08:43:14
mutinさん
>はい、一房以下にしています。
葉が重なり合っていませんでしたか。
亀仙人
2005/09/29(木) 22:15:53
最後にキャンベル アーリーとベリーＡどちらが育てやすくて
より巨峰系の味に似ているのが（自分が好きなので）どちらなのか
教えてください 無理だったらどの品種がいいのでしょうか
マスカットと甲州は実家にあるのでそれ以外で教えてください。
タネツリ
[URL:http://homepage2.nifty.com/tane-tak/]
2005/10/02(日) 07:40:39
>キャンベルアーリーとベリーＡどちらが育てやすくて
ベリーＡのほうが樹勢が弱いとのことで、小面積で育てやすいはずです。
>より巨峰系の味に似ている
昨日、ベリーＡ果実を買って食べてみました。美味しいけれど、巨峰系と似ているとは感じません。キャンベルアーリーも、そうだったと思います。
ベリーＡ果実の充実感に惹かれます。昨年、挿し木しました。
>トレリスは、ブロックの上に垂直・堅固に立っていると仮定
どうなっていますか。
>ぶどうの巻き髭がトレリスの隙間に入っていき、困るかも
どう予測しますか。
>マスカット
温室栽培ですか。
亀仙人
2005/10/02(日) 21:18:06
[[解決]]
ありがとうございます。
トレリスは垂直に固定しています。
巻きひげは予想していません メロンなどのつると同じと考えています。
露地栽培です。
苗木がまだ出ていないようです。おそらく完全に
葉がなくなってから出回ると思いますので（巨峰 デラウエアなどはある）
出たらベリーＡをうえてみます。
ベリＡの味はおいしいですね。ただキャンベルの果実はどこも
売っていませんので試食できません。
ただ本などでは酸味があるが熟すと独特の味がある この独特に魅かれてしまいまいます。色が黒系なので巨峰の味に似ていると仮定していましたが分からないのでベリーＡで決めます。ありがとうございました。
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