バラの苗
カバちゃん
【近畿】
2005/03/09(水) 13:24:37
皆様こんにちわ
昨年よりバラの苗を何点か購入したのですが
いまいち・・・と云うのが何点かありました
購入はホームセンターやネットオークションなのですが
庭に植えるならちゃんとしたバラ専門店で買いたいのですが
ここなら間違いない！！ってとこがあったら教えて下さい
近くではなくても通販が出来る所なら構いません
お願いしますm(__)m
スーベローザ
2005/03/09(水) 14:55:18
まずはお好みの品種から、お好きな種類のバラ
たとえばイングリッシュ・ローズとかフロリバンダ、ＨＴ、ミニュチュア、ポリアンサ、ダマスクス、モス、ティー、ガリカ、ブルボン、など具体的にお書きください。ここにはバラに詳しい親切な人が沢山います。
そうすれば具体的にどの業者と、答えることが出来ます。例イングリュシュローズならローズオブローゼスなど
また、カタログにはない品種が、電話で聞いたら在ったと言うことも在ります。
現地に買い付けなら、関西でしたら京阪園芸、伊丹ロ−ズガーデンなどが老舗です。
バラ苗を購入するのに、一番良いのが、西武ドームのガーデニングショーの初日に買いにいくことですが、関西からだと新幹線代が掛かるので少し難しいですね。
スーベローザ
2005/03/09(水) 16:32:37
抗がん性とオリジナルのバラなら、千葉県船橋市のばら工房パティオローズが、お勧めです。
ここはホームページがありませんので、カタログ販売か、現地に行くか、後はガーデニングショーには出店していると思います。
〒273-0021 船橋市海神5-27-14 047-434-1918
ここのブリーダー謙オーナーは、元警察官で少し無愛想ですのでご了承ください。
カバちゃん
2005/03/09(水) 16:38:02
スーベローザさん、いつも素早いお答えありがとうございます
まだまだ薔薇については勉強中なんですが
今ＨＴが無いのでＨＴが欲しいです
定番もあっても良いかな〜って思ってます
ガーデニングショー行って見たいのですが・・遠いんですよ〜
毎年やってるんでしょうか？
東京に親戚がいるので、いつか行きたいと思ってます
たちつ
【近畿】
2005/03/09(水) 16:41:21
バラにハマるようでしたら、凝り性・収集家の癖がある人は、目的やこだわりをはっきりしてから、育てたほうが良いと思います。
思いつきで買わない。(植える場所が無くなる為、捨てるに捨てられない。)
先ずカタログで調べて楽しむ。(記号T・HT・HP・Grをφ(..)メモメモ。これは改良系譜・血統ですが、バラの性質を表しているので、後々の管理に影響してきます。名前・呼称以上に大切)
花を博覧会や公園・バラ園で鑑賞する。できれば、賞を取っている物を「育て方で受賞したのか」。(根付き)か。「花なのか」(一厘挿し・切花)で、好みを探す。・・・呼称と記号と生育管理者・栽培農家(ナーサリー)をφ(..)メモメモ 特に、病気に強いか、花色は出やすいか、花の形(蕾と5分咲きと全開の状態)
好みが決まったら、すぐ買う。すぐにスペア挿し木をする。2度と無いの気持ちを持つ。 同じようなものは、星の数ほど有りますが、一寸の違いで、思い出・印象・その時の気分で美化・優先してしまって、実際に咲いた時に、気分的にしっくり と来ない。こんな花と(・・?となってしまいます。
巨大輪・大輪は3-5分咲きなれば、切花にする事。潅水や雨が降ったら、水の重みで首が垂れる。戻らない。綺麗にバラの花が見えない。中輪が手ごろかも。小輪沢山咲き。四季咲きも賑やかなものです。花粕摘みがしんどいかも。
花びらも剣咲き・半剣咲き・丸み咲き・花の中心がスカットとしているか、クシャクシャか。
花色も濃い色か、淡い色香か、絞りか、縁取りか、中間色、パステル調か、ボケているか(特に白系や紫・青系)。
お好みしだい。
私みたいに、花の一つでも咲けば、病気だろうか、虫が食おうが、何でも良い派でさえ、拘っていますからね。
本当に、夢に見るくらいに、好きなバラに出会っても、植える場所が無い。一等地が無いと言うことになります。
どのバラもステキなものですが、それ故どうしても、細かい・小さい事に拘ってしまいます。薔薇とは、それ位 魅了される身近な花なのです。 此処がランやサツキと異なります。
切花で代用できるバラ と 育てたい薔薇は区別するほうが良いでしょう。
管理・手間隙はどの薔薇も同じ。少々高くても長持ちしますから、結局安く付くかも。安くても掘り出し物は沢山あります。大苗も新苗も2-3年経てば、皆同じ。
以上が私のバラに対する心境。このサイト愛好会の ぽーさん の言葉を借りれば、何を買うか よりも、何を買わないか を頭の隅っこにでも置いておけばよいかも。忍耐・ガマンです。ガマンし過ぎて、振り返って見ればなかったとか。(^_^;)
水仙のように、記号=花の色・形ときめてくれれば判りやすいのですが、どのバラがHTなのか、イングリッシュなのか、オールドなのかサッパリ判りませんね。名札を取り違えても判りませんよね。(・・?
たちつ
【近畿】
2005/03/09(水) 17:23:26
バラの固有品種の人気にしても、その種類が沢山販売されている・栽培されているから、人気が有るのか、(親しみ易い)
そのバラ自身が良いので、人気があるのか 良く判りませんね。(・・?
星の数程種類があるのに、なぜ人気が偏るのか(・・?
その辺の紙袋もブランドバックも同じ派の私には、理解できなかったので、その大昔に友達に聞きました。
ブランドもので、ビトンがなぜ良いのかと聞いたら、上品で冠婚葬祭・ビジネス等何処へでも持っていける事と靴から帽子までどれでも合う事、他に金の使い道がないと言っていた。なるほどと思いました。いくつ買っても、値引きしないのが腹が立つとも。販売員に聞いても、このショルダーは毛玉が出来ません その位品質に拘っています。ほかには説明する理由は何一つありません。と さらり と言っていました。
ローレックスはどうしてか聞いたら、ギフト用であげれば喜ぶ。それ位かな。とか
流行なので選ぶのか。品質で選ぶのか。使い勝手か。 このようなイメージ。
スーベローザ
2005/03/09(水) 20:02:22
ガーデニングショーですが、今年と来年の開催が決まっています。その先は未定です。
●たちつさんのご指摘道理、カタログで調べるとしたら、まず地元の京阪園芸のものをお勧めします。種類も写真も豊富で見ていて楽しいです。
●また、カタログは品種の欠点が書いてないので、バラ展の栽培相談を利用して（カタログとメモを持ち込み）聞き出すと良いでしょう。またバラ展の展示してある花の香りもチッェクの対象に、
●オープンガーデンを見学して育ち方を見る。或いはバラ展に行って、頼み込み会員のお庭を拝見させてもらう。
●作りやすさを基準に選ぶなら、基準としてアメリカのあらゆる気候風土に適合したＡＡＲＡ賞受賞バラや、日本の気候に合ったＪＲＣ受賞作を目安に選ぶ方法もあります。この表示は京成バラ園芸のカタログで調べられます。
バラ展については日本ばら会のサイトに、バラ展の時期が来ると表示が在ると思います。
これからもあらゆる角度の書き込みが在ると思いますので、それらを丹念にお読みください。とてもために生ります。
SUN
【近畿】
2005/03/09(水) 20:18:57
そう言えば数年前？テレビ大阪のバラ園芸部門だっけかな京阪園芸の方が優勝してましたよね。
枚方パークの向かい、京阪電車の線路を挟んだ所にある京阪園芸ですが、リニューアルして綺麗な園芸店になりましたよ。その分野には明るくない私ですが、バラ愛好家には評判が良いみたいです。
オリジナル培養土とか販売してましたし、樹高１５ｍ程のソテツかな？避雷針みたいなそのシンボルツリーが圧巻です＾＾
わんこ
【北海道】
2005/03/09(水) 20:42:12
こんにちは。
私もホームセンター等でずっと購入していたのですがどれもイマイチ。
そこで少し遠出して、園芸センターでお高めのバラを購入してみて
う〜ん納得。
でも、そこの園芸センターはあまりに遠いので、私もネットで探して
見ることにしました。
楽天などでも探してみましたが、やはり生もの（？）を購入するのは
かなり不安だったため（北海道なので凍結などのトラブル）断念。
で、つい最近サカタのＨＰでバラを売っていることを偶然発見して
大手だし思い切って購入してみました。
未だ届いていないので物の方は何とも言えないのですが
値段もお手頃ですし一度チェックしてみてはいかがでしょう？
ただ種類はあまりありません。
届くまでに時間を要するので、私の個人的な評価でよろしければ
１月後にまた書き込み致します。
スーベローザ
2005/03/09(水) 21:54:34
すみません、京阪バラ園芸ではなく、京阪園芸の間違えでした。<m(__)m>
ＳＡＮさんの指摘した人は京阪園芸の社員、テレビチャンピオンの小山内健さんです。それから、京阪園芸リニューアルしましたか、カタログしか知らないので、見てみたいですね。樹高15ｍのソテツ迫力在るでしょうね。
たちつ
【近畿】
2005/03/09(水) 22:00:09
わんこさん 楽しみにしています。体験・経験談が一番の参考になります。
特に失敗談を!!。( 注意書き・・決して、失敗を望んでいるのでは有りません。)基本談義や成功談(写真館)は星の数程有りますが、失敗からの克服や成長記録のサイトが非常に少ないものですから。
有名サイトは基本路線。一般サイトは書き写しか写真館。Q&Aサイトは経過未報告。私はHPを持っていない。とそれぞれ、帯に・・・・
私が見つけられないのかも。(^_^;) 一つだけ失敗記録館がありました。失敗ばかりのサイト。情報収集数は少なかったですが。
一般園芸書は、東京基準が多く、極南地方や極北地域の方は換算に苦労しますね。比較的「NHK趣味の園芸」は北国修正情報が載っているでましなほう。
此処NHKは国営でありながら、貪欲にも、営利主義一辺倒でHPで公開していない。ガメツイ会社なのだ。民間サイトは比較的公開しているのに、これって、逆ではないのかなぁー。(・・?
SUN
【近畿】
2005/03/09(水) 22:25:14
スーベローザさん、ちゃんと京阪園芸になってますよｖ京成と京阪とややこしいですもんね；；
ちなみに今はこんな感じです。
http://clifton-keihan.jp/
個人的には温室を充実させて欲しかった（カラテア専門なもので）。
カバちゃんさんが京阪神方面の方なら有名所の園芸店は一回りしたので、ご紹介出来るかもです＾＾
みわきち
2005/03/09(水) 23:29:08
かばちゃん、こんばんわです。
バラ好きとしては是非是非書き込みさせていただきたく・・・
みなさんおはなしされている京阪園芸は、私が10年近く前
バラをはじめるにあたって初めて門をたたいたバラ屋さん
です。その当時はひらかたパークの一角にある、とっても
小さな売店でした。小山内さんとは当時そうとうバラ談義
で盛り上がり（というか一方的に教えてもらい^^；）、そ
の後何度も足しげく通ってオススメのバラを何度も分けて
いただきました。
バラをされるなら一度はのぞいて見られるといいかなと
思います。っていうか、ある程度これが欲しいかなっての
を決め手から小山内さんとお話されると、いい苗を選んで
くれますよ（^^）
それから、もちろん京成バラ園もいい苗を扱っていますし、
通販でもよろしければたくさんいいところはあります。
最近私が買っているところは、ココ→
http://www.roses-toyama.jp/
富山県にあるバラの生産者さんですが、苗がものすごく
立派です。品揃えもみわきち好みで・・・これまで何回
も買いましたが、失敗はなかったです(^^)
カバちゃん
2005/03/10(木) 08:18:51
皆様いつも本当にありがとうございますm(__)m
たちつさん丁寧に・・ありがとうございます
やっぱり薔薇を選ぶ基準って皆さんは自分の好みですか？
それとも庭との景観・調和ですか？
私は好みが偏ってしまって・・花はフワフワした物が好きなんです薔薇でいうならロココやサマースノーとかの様な形です
色もふわ〜としたアプリコット系とかが好きなんですが
そんなんばっか集めてもな〜って思って・・
知り合いに濃い色の花もあった方がしまって良いよと言われ
定番の剣咲きがあっても良いかな〜と思ってＨＴがって言ってしまったのですが
これも良いあれも良いって思ってしまって
好きな品種は？って聞かれても答えられないのです
確かにカタログで選んで見るのも良いかもしれないですね
薔薇の本は何冊か持っているのですが検索しても中々ヒットしないんです
変った品種ばかり紹介されてるんですかね？
ここで薔薇の質問をする度、皆様の素早さと本より素晴らしい回答に頭が下がります私も頑張って勉強して皆様と一緒に回答を出来る様に頑張りたいと思います
京阪園芸ちょっと遠いんですが今度、是非行ってみたいです
伊丹ローズガーデンはとっても近いですが・・・
スーベローザ
2005/03/10(木) 08:35:27
伊丹ローズガーデンは最近の名称で、数年前まで伊丹バラ園と言う屋号を使ってましたので、その名前で検索してみてください。
＞ちゃんと京阪園芸になっていますよ。京成と京阪とややこしいですもんね
ＳＡＮさんご指摘ありがとうぞざいました。さらにややこしいことに、
千葉県には京成バラ会と言う、地域バラ会がございまして、間違えやすく、
検索すると過去に私が京阪バラ園芸と書いたものが出てきて、
あせって訂正したら、この掲示板ではなかったと早とちりしました。<m(__)m>
みか(旧るびぃ）
【東海】
[URL:http://mika.whitesnow.jp]
2005/03/10(木) 08:52:09
こんにちわ。伊丹が近いのでしたら、荒牧ばら公園に行かれてみてはいかがですか？
苗を買うのではなくて、花を見に。それで好みのものをメモメモして、
カタログで買うのです。
すぐ欲しい、現物が欲しいとなると店舗で買いたくなりますが、注文したものが届くのを待つのもいいですよ。それにやはり綺麗ですしね。
スーパーのお野菜より、宅配の野菜の方が綺麗だと思ったことはないですか？ どちらにもリスクとメリットはあり、店頭におかれるということはそういうことも含んでいるのだと思います。
カタログは、無料でないところもありますが、下手な園芸書より楽しいので、あちこち頼んでみてもいいかもです。
伊丹ローズガーデンは、私も行ってみたかったのですが、とうとう行けずしまいでした。評判を書いてあるサイトを見ると「苗屋」という感じだそうですので、「欲しい物をある程度、頭に描いてから行く」と相談に乗ってもらえそうです。
京阪の方が実家からは近いので、帰省の折に行ってみたいのですが、そちらはバラに特化したホームセンター風で見るだけでも楽しめるようです。
子供がいるので枚方パークの方には行くのですがf(^_^;;;
関東系は行こうともできないのですが、カタログは取り寄せていますよ。
コマツガーデンさんは今年はじめて苗が届くので楽しみ。新作ＨＴなら京成さんが多いかなという気もしますが、、、、、、
取り扱ってる苗が少しづつ違いますので、どこがいいとも言えませんが、ホームセンターのとは違いますね。
みわきちさん紹介の、富山のバラ園さんはヤフオクにも出されていますね。購入したことあります。挿し木苗と接木苗と両方やってらっしゃるようですので、確認してから買うといいかなと思います(^_^)
育つ大きさが違うかもなので、、、、、
SUN
【近畿】
2005/03/10(木) 13:34:04
伊丹近辺なら宝塚市で２件ほど・・・。
陽春園 http://www.yoshunen.co.jp/
あいあいパーク http://www.aiaipark.co.jp/
共に京阪園芸っぽい雰囲気でした。そんな基準で選考してみましたが、お近くならどうぞ＾＾
みわきち
2005/03/10(木) 15:42:35
伊丹バラ園さんはちょっと小さい？のかな。狭いところで
ぎゅうぎゅうと育ててらっしゃった（ようなきがする）の
で、苗の状態は？？です。。
コマツさんはカタログ可愛いですよね〜私もいくつか買い
ました。
富山のバラ園さんはヤフオクで買ったこともあるし、通販
もあります。ヤフオクのほうが若干安かったです。接木苗
しか知りませんが、挿木はどうかなぁ？？とみかさんに同感
します★
カバちゃん
2005/03/10(木) 17:49:38
バラのカタログ今2件ほど注文してるんですが
お勧めのコマツさんにも注文してみます
挿木って初心者にはとっても不安なんですが・・私だけですか？
本当に根が出てくるんだろうか？って思っちゃうんです
なので高くても大苗2年生3年生を買ってみようかなと思ってます
環境の変化にも敏感だと聞いた事があるんですが
3年生だと慣れた環境の方が良いのかな〜？
伊丹は近くてもー15年くらいココに住んでるんですが行った事が無いんです・・
前に行った時に駐車場待ちで大渋滞してて諦めたのですが
今年は何があっても行ってきます
あいあいパークも近いので今週末に行く予定です
苗を見た目だけで選べないのでちょっと高くても良いものを・・・
と思ってるんですが考えが浅はかでしょうか？？
スーベローザ
2005/03/11(金) 12:08:29
お庭の設計図を紙に書いてみたらどうですか？
設計図と書くと大げさですが、
まずお家の立つ部分を書いて、植えられる面積に丸を描き、
描いた丸に、シンボルツリー、オベイスク、スクリーン、ガゼボ（通常東屋と訳されるバラのかまくら）、
芝生の上にはミニのスタンダード、という具合に書いてみて、
それにあった苗を、好みで選ぶというてもあります。(*^^)v
カバちゃん
2005/03/11(金) 20:08:11
[[解決]]
皆さん色々なご意見ありがとうございましたm(__)m
設計図！いちおー書いてみたんですがもう一度書き換えてみますね
スーベローザさん・・専門用語凄いです！！
苗以外にも色々勉強になります(^o^)
憶える事だらけですが好きな事は楽しいですね
また近いうちにご相談すると思いますが
ヨロシクお願い致しますm(__)m
ありがとうございました〜♪
飯野 暹
2005/04/06(水) 15:16:07
「ばらの新苗」を注文したいのでご連絡お願い致します。
ぽー
2005/04/06(水) 15:34:10
飯野さん、質問の意味がわかりません。
あなたが、新苗を注文したいのですか？ でしたら、ナーセリーなり通販ショップなりにご連絡どーぞ。ここは質問掲示板で、そのどちらでもありません。
ほかのことを言いたい・聞きたいのなら、誰が読んでもわかるように「新規質問」からお願いします。
そうでなければ、メルアド収拾のための悪質な書き込みと思われてしまいますよ。
カバちゃん
2005/04/06(水) 17:48:35
ぼーさんありがとうございます(>_<)
なんかビックリしました！！
なんなんでしょうか〜？？
ぼーさんに惚れ直したカバちゃんでした・・・
園芸相談掲示板＠園芸相談センター
