ミニバラ
高橋
2004/03/11(木) 11:53:43
ミニバラがうどん粉病みたいです
葉が白っぽくなっています
うどんこ病などに効くスプレー式の殺虫剤を、度々かけていますが全然良くなりません
前の質問にバラは消毒をよくしなさいと有りましたが、スプレー式の物だけでは駄目ですか？
後、枝を挿したミニバラが付いて伸びてきましたが、こっちは葉が青々しているのに何だかちじれています
油粕の肥料を置いて有りますが肥料が多過ぎ？でなるのでしょうか？（鉢植え）
たちつ
2004/03/11(木) 12:25:15
殺菌剤の正式名称がわかりませんが・・・スプレー式でも良いが、余り消費期限が過ぎているものは、効果が薄い。
後者の事例は、スプレーの噴霧距離が近すぎる(霜焼)又・薔薇の根が浅い時に粉を集めると肥料負けします。団塊状のものを4-5粒毎月に。
殺菌剤として、サプロール、ミラネシンが良く使われます。名前をクリックすれば、詳しい説明書が表示されます。
http://www.sumika-takeda-engei.co.jp/guide/guide02.html
又、無農薬で根気良く、頑張っている人のHP
http://member.nifty.ne.jp/oldrose/khome97/org.htm
お気に入りの薔薇なら、スペア用に、健康な枝を選んで、挿し木しておく事も良いかと考えます。挿し木は良く付く。
高橋
2004/03/11(木) 15:49:51
たちつさん何時も有難う御座います
スプレー式の物は1年前に買ったものです
何時までも使えると思っていましたけど、違うんですね
殺虫剤のHPをよく見てみて勉強します
それから駄目になった時の事を考えて、挿し木もしておきますね
m(_ _)m
るびぃ
2004/03/11(木) 18:55:08
白いフワフワが出たまんまでスプレーしてもあんまり効きませんよー。
葉っぱを取っちゃうか、葉っぱを取ったら裸になるほど蔓延してたら
薬剤染み込ませた布で拭くと効果的。
1,2枚の葉に出てきたところで、広がらないように食い止めるのがいいですけどね。
芍薬だけど、義母はお茶がら（ダシパックみたいなやつ）で拭いたら、
スプレーしても治らなかったウドンコが治ったーと言ってました。
フワフワの除去って結構大切ですよ。
わたしは、ふだんは食酢の希釈を使ってます。
ただ食酢は薬害がでる品種もあるので要注意と聞きました。
ピーチ姫とかだと、やったらヤバイらしいです(^_^;;
少ないうちはハンドスプレー1本でも割とイケましたけど。
1本が1年近く持つのよね〜
4年目にして、今年は普通の薬も導入してみようか、どうしようか
というところです。
ミニバラは細かくよく茂るので、内枝透かしたりしてますよ。
見た目、葉数が減るので、あんましやらないみたいだけど。
風通しがよくなるので、薬を減らしたければ効果はあると思います。
でもウドンコよりミニバラは黒星病も出やすい（耐性がない）ので、けっこう薬に頼ってしまってます。
高橋
2004/03/11(木) 19:04:47
るびぃさん有難う御座いました
綺麗に咲いていて買ってきても、バラは管理が大変ですよねぇ
酷いうどん粉病じゃないんですけど、一応良さそうな枝を挿しておきました
バラは難しいからもう辞めようと思うんですけど、綺麗に咲いているのを見ちゃうとついつい買っちゃって(^^;
ミニじゃないのは置き場が無いし...(x_x；)シュン
植物の管理って大変ですねぇ
サイト
2004/03/11(木) 21:15:10
スプレーってエアゾール剤？…は３０ｃｍ以上離して冷害おこさないよーに。ハンドスプレーなら冷たくならないけど。
フワフワになっちゃうと、なかなか１度じゃ効かないけど、たびたびはいただけません。使用上の注意をよくお読みください。
ウドンコ病防止に風通し良くしましょう。
これから出てくるツクシや、ネギの煮汁が、ウドンコ病や灰かびに効くという話もあるみたいですね。
友人はセファロタスのウドンコ病に目薬をぬっていました。
（目薬のが高くつきそう・・・）
我が家は、白じゃなくて黒星病で葉がおちる(T_T)、薬散せねば
ばーもんと
2004/03/11(木) 23:49:27
殺菌剤は予防しか効果が期待できないものと
予防よりも治療力のあるものがあります
予防薬をひどくなった病葉に施しても直る事はありませんし
予防目的で治療薬をかけても退治できません
少し枝を透かして 通気よくして
肥料過多にならないようにし
特にチッソを控えて 春から早めに予防薬を散布して下さい
また病葉を切り取る時は 胞子が飛ばないように
そっと取り 直ぐにごみ袋に入れます
地面に落として放って置くとだめです
水は地面にやり葉にはかけません
殺菌する時は地面と幹と葉の裏にぽたぽたと落ちない程度に
程よくかけむらなく散布します
高橋
2004/03/12(金) 06:35:03
サイトさん有難う御座いました
スプレーは（武田のオルトランＣ）ってラベルに書いて有ります
殺菌剤（初めに殺虫剤って書いてしまいましたm(_ _)m）ってよく分からないもので...
薬ばかりに頼らず、昔から効くっていう自然の物って有りますよね
知っている人が近くに居ないものですから...
つくしって一度しか見たこと有りません
それも自然に生えていたものじゃなくて...
自然が多く残っている所はとっても良いですよね
憧れです♪
ばーもんとさん有難う御座いました
そういえば細い枝がびっしりでした
此れが一番いけなかったのかもしれませんね
肥料過多はどの植物でもいけない事分っているのに、ついつい上げてしまいます
そういえば以前山野草を購入した時、山にはそんなに肥料も水も無いって書き添えて有りました
水と肥料のやり過ぎで、たいていは駄目にしてしまうって...
また基本を忘れてしまっていたようです
バラ初心者
2004/03/12(金) 07:47:24
ちょっと参加させて下さい。
私の所にもミニバラが何鉢かあります。
うちではうどん粉病はやはり出始めは市販の薬使ってますが、
酷くなってきたら思い切ってその辺りの枝を剪定しちゃたりしてます。ちょっと乱暴ですが・・・(^^ゞ
ミニバラは結構旺盛だから、他に広がるよりは断ち切って新しいシュートを出した方がいいかな？と・・・ちょっといかにも素人考えっぽいですけど。
ラッキーなことに黒点病、黒ほし病は発生が殆どありません。
某有名種苗メーカー系園芸店の店員さんも言ってましたが、「うどん粉病はそんなに怖くないんですよね。極端な事言ったら拭き取っちゃえばいいんですから（笑）。怖いのは黒点とかですよ。葉が落ちますから。」って言われて、うどん粉病には余り神経質にならなくなりました。もちろん防除・駆除はしますが。
京成バラ園程の所でも、うどん粉病は結構ちょろちょろ出てる株を見受けるし。まあ、逆にあれだけ広くて何株もあると、って事なのかも知れませんが。
それにしても、多少は仕方ないのかな？と思ってます。
余り参考にならない意見で申し訳ありません。
私も周辺にガーデニングが趣味の人がいなくて、情報交換が難しいもので、こういうのは参加したくなります（笑）。
お許しください。
るびぃ
2004/03/12(金) 10:07:15
＞酷くなってきたら思い切ってその辺りの枝を剪定しちゃたりしてます。ちょっと乱暴ですが・・・(^^ゞ
あ、わたしもそのタイプですよ。あんまり刈り込んで枯れこみが怖いときは、葉っぱムシって芽が動くの待ってから、また刈り込みです（^0^;;;
ウドンコ以外でもやってしまってます(^_^;;
黒星病は怖いですねー。なかなか治らないから。ま、それでも、簡単には枯れんだろうと、タカくくっとります。
ミニは深く切っても割りと早く次の花が着きますよね〜(^0^)
ウドンコ対策で農薬を使ったことがないので、効果がわからないのですが、オルトランＣはサプロールが入ってるだけとか。別トピでサプロールはウドンコには効かないと教えてもらいました。
また、エアゾールは近くだと冷害がでるし、離して掛けると意外と散布量が少なかったりするので、効きにくいということもあるのではないでしょうか？？
ワタシは今まではベニカＸ（ハンドスプレイ）を使っていたのですが、ウドンコに使ったことがないので、これも効果がわかりません。義母が効かないと言っていたのもベニカＸ（エアゾール）なので、散布量の問題もあるかなと思います。
バラ園なんかは、本当に美しく葉を茂らせますから多少は仕方ないのでしょうね。透かすことで、ずいぶん、回避できるのは本当だと思います(^_^)
庭先では、ほとんど発生しなかったウドンコですが、家の中の子たちは一部出てきました。最近買ったものばかりですが、暖かくなってきたので、そろそろ風通しのよい、外に出そうと思ってます。
たちつ
2004/03/12(金) 11:25:31
オルトランは通常、殺虫剤として(植物浸透性食害殺虫農薬)利用するものです。
病気の枝・葉を切り取ることは、決して素人的ではない。やや短絡ではあるが、有効な手段。人間で言えば、投薬や塗り薬が殺菌剤にあたり、枝葉切りは疾患部切除・手術に当たります。人間は手足を切除すれば、生えてこないが、花卉は新しく生えてくる。ここが違う。
バラ初心者
2004/03/12(金) 11:27:26
＞ミニは深く切っても割りと早く次の花が着きますよね〜
あれよあれよ、と言う間にシュートが伸びて、返り咲いてくれますよね。いい気になって、結構思い切りいっちゃってます（笑）。
ベニカＸって、赤いボトルの？やつですよね？
ハンドスプレーはしつこく（勿論期間を置いて）掛けるとそれなりに効くみたいです。
ただ、減りが早くて「ん〜・・・どうなの？」って感じがします。
あれ、安くないし・・・(^^;
思い切って一度強い薬を使ってしまった方が、色々な意味で効率的なんじゃ？と。
うちはうどん粉病よりも、毎年葉ダニが断ち切れなくて悩みます。
たちつ
2004/03/12(金) 11:33:53
オルトランCは、成分からみれば、オルトラン + サプロール ですね。殺虫殺菌剤ですね。訂正します。
高橋
2004/03/12(金) 11:41:30
バラ初心者さん有難う御座いました
さっき枝の込み入った所を剪定していましたが、まだ小さいもので、あっちこっち切っていたら丸坊主みたいになちゃいました(^^;
よそのバラはみんな綺麗に咲いているものと思っていましたが、やっぱり大変なんですねぇ
るびぃさん有難う御座います
かなり刈り込んでしまってどうしようと思っていましたが、大丈夫ですよね
とっても強そうだから、また綺麗な葉が出てくれる事を祈って...（笑）
たちつさん何時も有難う御座います
例えが何時も面白くて...
時々、どきっ!としたりもしますが...m(_ _)m
皆さんにまたお伺いしても良いですか？
購入した時はミニバラの花が綺麗な赤だったのに、どす黒く（良く言えば真紅）なってしまったのはどうしてでしょう？
まだ蕾とか有って花が古くなった訳でもないと思うのですが...
花の色って変わるのですか？
今年買ったばかりです
バラ初心者
2004/03/12(金) 13:05:37
又しゃしゃり出ました(^^ゞ
元々バラは蕾から咲き終わりまでかなり色が変わりますが・・・。
赤だと最後には黒ずんでくるし、ピンク系や黄色なんかだと退色してくるし・・・。そういうものとは違う類の変化なのでしょうか？
又、育成環境でも色が変わるようです。
うちの黄色のミニバラは、オレンジ色に近い感じになっちゃってるし。
出しゃばりで失礼しましたm(_ _)m
るびぃ
2004/03/12(金) 13:15:21
バラ初心者さん、どうもです♪
＞ベニカＸって、赤いボトルの？やつですよね？
そうそう(^0^) 結構、割高な薬なんですよね〜♪ でも、なぜかそれすら減らない（爆）
なのでー、希釈タイプの農薬を買って500ｍｌくらい一度に作ってしまうと、余るのが目に見えているので悩んでます。
その都度捨ててしまっても、結局、割安にはならないし・・・・・
皆さん、一度にどれくらい作ってらっしゃるのでしょうか？？
主に黒星病とアブラムシの大群に使っているのです。じゃーじゃー水をかけるのでハダニはそれほど、うちは着かないですが、じゃーじゃー行くので黒星だか黒点がでます。
どっちかには、必ず悩まされるみたいですね。ベランダなど屋根のあるところや、ハウスはハダニ対策が大変みたいです。
高橋さん
わたしはシャクナゲより絶対ミニバラの方が丈夫だと思ってます。ちょっと虫やら病気やら出ますけど。
花の色は、変わりますよ。しかも、売っているのは挿して半年足らずのものが多いので、肥料の加減や栽培方法で生産者さんによって全然違う花で売られています。
1年たって、あれれ？ ってことも多いです。
また、今の時期は室内に置いて販売されているので、色が褪せている場合もあって、次の花を室外で咲かせたら花色が濃くなったなんてめずらしくありません。花色は日照によって随分変わります。
咲き始めから咲き終わりまで色が変化していくものも多々あります。
そのうちの瞬間を捉えた写真を見て注文したりするので、カタログ注文は、さらにアレレの連続です（笑）
あの、あっという間に枝が伸びてる生命力を見てると毎日、変化があって面白いです(^0^)
高橋
2004/03/12(金) 14:08:45
バラ初心者さん
どんどん出しゃばって下さ〜い
歓迎します♪
色が綺麗で買ったのに、あんまりどす黒くなってくると愛情半減(^^;です
可哀想な事を言いましたm(_ _)m
るびぃさん 話が飛んで申し訳無いのですが、しゃくなげって弱いんですか？
強い植物も枯らしてしまうのに、弱いものには全く自信ないですよ
ガッカリしましたε-(;ーωーA フゥ…
バラ初心者
2004/03/12(金) 14:23:32
お言葉に甘えまして(^^ゞ
＞皆さん、一度にどれくらい作ってらっしゃるのでしょうか？？
私のところも使用量は多くないので、スポイトで必要最小限作って無理矢理掛け切るか、どうしても残ったら捨てます(T_T)
使い切りが基本だと考えているので。
しかし、るびぃさん、バラに水じゃーじゃーは勇気ありますね？（笑）
私も余り葉ダニが酷いと極偶にやりますが(^^ゞ
高橋さん
私はバラは咲き始めから開き切る一歩手前までが一番美しく、開ききったらもう終わりだと思ってます。
そして美しい期間が短いからこそ逆に価値があると思ってます。
楽しみ方は人それぞれですが、愛情半減なんて言わずに育ててあげて下さい。
高橋
2004/03/12(金) 14:35:22
バラ初心者さん 有難う御座います
それにしても凄く色が変わるんですねぇ
驚きました
開ききる一歩手前までが一番美しい、っていうのはよく分かります
植物ばかりじゃないですよね（笑）
今度咲いてくれる時はどんな色だろう？って待ち望みながら育てますm(_ _)m
サイト
2004/03/12(金) 22:40:52
おー！ずいぶん話が展開しまくり♪
僕も切ります。新しい枝の方が花付きもいいと思うんだけど？
古い葉にこだわらなくても、新しい葉のがきれいだし。ミニバラは旺盛ですから。
薬剤散布するときは、どどっと庭中します。内緒で隣の家にもわざと入れたりして・・・病害虫は移り移され困ったモンです。
るびぃ
2004/03/13(土) 00:04:43
なんだか、楽しいですぅ〜
サイトさん
＞病害虫は移り移され困ったモンです。
そうですよねー。隣近所が農家で、それなりに薬を蒔いてるようなので、庭中無農薬きどって失敗してウチが大発生させたら大変ってのがあって、発生しはじめにキッチリ押さえるとか発生しがちな子は要チェックしてるという感じです。野菜やらハーブやらも混植でかけたくないものもあるので、まわりに飛ばないような近くから滴るほど患部付近だけ散布してますが、結構なんとかなってます。かなり邪道かも知れません（笑）
バラ初心者さん
＞バラに水じゃーじゃーは勇気ありますね？（笑）
バラだけ植えてるわけじゃないので〜 いっしょこたにホースで水遣りです。
でもそれだと鉢植えのは水が遣れてるのか心配なのでジョウロであげてます。ウドンコよりは黒星がいやだけど、黒星よりはハダニが嫌です。なんか他の植物にも移りそうな気がして。
スポイトも用意して、今年はがんばります0(^_^)0
高橋さん
＞しゃくなげって弱いんですか？
しゃくなげが弱いというつもりじゃなくて、結構丈夫だと思います。耐寒性も高いので、なにかの本で見たけどイングリッシュガーデンとか今はシャクナゲが主役の庭も多いとか。
弱い品種もないわけじゃないけど、往々にしてバラは成長が早くてさらに生命力があると思うんです。（病害虫はやっかいだけど）
うちが日当たりが良くて乾燥地ってのもあるのですが、カルミアをあっさり枯らしてから、その手のものは苦手意識があります。
なんていうかバラって、もうダメダ、どう見ても枯れてしまう・・・ってとこからよく持ち直すので、このしぶとさが好きよ♪なんて思ってしまいます。
バラは好きでいろいろ植えてますけど、普通のロザリアン奥様とは私ちょっと感覚がズレてるとは思いますが。。。。。f(^_^;;
高橋
2004/03/13(土) 06:32:19
サイトさん有難う御座います
隣の家も分もやって貰えたら、お隣は嬉しいんじゃないんでしょうか？
家も以前は裏が線路(貨物用)でしたので日当たり最高でつるバラが綺麗によく咲きました
全く水、肥料なし(線路側に根が出ていましたので上げられなかったんです)
それでも毎年みごとに咲いてくれて...
貨物の方が暇を持て余しては家のバラにもよく薬剤を撒いてくれましたし、会話も楽しんでいましたよ
出来る事なら大きなバラを咲かせたいです
私、かなり話し好きですm(_ _)m
るびぃさんお返事貰って嬉しいです
しゃくなげでかなりがっくりきてました
そんなに弱くないって聞いて良かった♪
頑張って来年も咲かせなくちゃぁ〜o(*^▽^*)o~♪
御免なさい(ロザリアン奥様)の意味が分からなくて...
ジュン
2004/03/14(日) 23:21:56
こんにちは、初めてHPを見つけて初めてカキコします、宜しくお願いします。１ヶ月程前にミニバラを２つ買ってきたのですが、最初の頃は葉や花達も綺麗に育っていたのですが、全くの初心者なので、育て方が全く分りません(汗) 水が少ないのかな?土が悪いのかな?移し変えをしたらいいのかな?・・と、こんな具合に日々弱ってくミニバラを見ています。。どのように育てたら良いのか教えて下さい、急に話しに加わってしまいスイマセン(^^；)
高橋
2004/03/15(月) 05:25:02
ジュンさん今日は♪
私もただ綺麗だけで買ってしまっては、大体枯らしてしまう大変な植物音痴です
此処で沢山の方に教えて頂いて...（感謝！）
ミニバラって、簡単に扱えそうで、そうでもないみたいですよね
葉が茂りすぎもいけないし、度々消毒もしなくちゃならないみたい、肥料も多く要るようですよ
私のミニバラも、今は葉を沢山切ってしまって（葉が混みすぎて黄色くなってきて、おまけにうどんこ病らしいです）超！ミニミニばら（笑）になってしまいました
結構ミニバラって強いらしいです
ジュンさんの質問の方に、詳しい方々が此れから沢山アドバイスしてくださるでしょう
お互い頑張って、元気なミニバラを咲かせましょうね
分らない時は何でも新規質問すると良いですよ
皆さんとっても親切にご指導下さいますし... p(*゜▽゜*)q
バラ初心者
2004/03/15(月) 07:57:24
ちょっとご無沙汰しました。
ジュンさんのご質問ですが、水遣りはどのようにしているのか？
置き場所は？「弱っている」と言うのは？葉がしおれている？葉が落ちていく？花が咲かなくなった？等、もう少し詳しい説明がないと、回答が難しいと思いますので、その辺追加されると良いと思いますが？
m(_ _)m
高橋
2004/03/15(月) 10:41:27
[[解決]]
バラ初心者さん 何時も有難う御座います
ジュンさんの同じ質問が、新規の方へも出ていますので、お手数ですがそちらにも書き込みお願い致しますm(_ _)m
有難う御座いました
バラ初心者
2004/03/15(月) 12:28:53
＞ジュンさんの同じ質問が、新規の方へも出ていますので、
後から気が付きました。しかももう既に回答ありで・・・（^^ゞ
失礼しました。
楽しかったです。又よろしくお願いします。
ありがとうございました。
高橋
2004/03/15(月) 17:18:07
バラ初心者さんご丁寧に(*^^*)ノドモ有難う御座いましたm(_ _)m
園芸相談掲示板＠園芸相談センター
